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Ver la Versión Completa : El Sporting recuperó un puesto en la clasificación histórica


Giravolt
17-May-2016, 21:09
Una de las cosas positivas de la temporada fué recuperar un puesto que nunca se debió perder, ya que el Osasuna nos había adelantado,
luego nos beneficiamos de su descenso y nuestro posterior ascenso para volverlos a pasar. Ahora estamos en la posición 15,
tenemos en el punto de mira al Racing, el 14, y el Valladolid, el 13, que siguen uno en segunda b y el otro seguirá en segunda un año más.

Con varias permanencias más se podría llegar a la posición 13.

Hay que recordar que en 1997 el Sporting era el 10, por delante del Betis que lo pasó como un cohete el año de los 13 puntos
y el noveno era el mismo de ahora, el Zaragoza.

Hay que hacer un buen proyecto de una puñetera vez,
una vez salvados los dos match balls de ascenso y permanencia sin fichar.

Puxa Sporting siempre!!

:rsg: :rsg:

Chintu1
17-May-2016, 21:11
Una de las cosas positivas de la temporada fué recuperar un puesto que nunca se debió perder, ya que el Osasuna nos había adelantado,
luego nos beneficiamos de su descenso y nuestro posterior ascenso para volverlos a pasar. Ahora estamos en la posición 15,
tenemos en el punto de mira al Racing, el 14, y el Valladolid, el 13, que siguen uno en segunda b y el otro seguirá en segunda un año más.

Con varias permanencias más se podría llegar a la posición 13.

Hay que recordar que en 1997 el Sporting era el 10, por delante del Betis que lo pasó como un cohete el año de los 13 puntos
y el noveno era el mismo de ahora, el Zaragoza.

Hay que hacer un buen proyecto de una puñetera vez,
una vez salvados los dos match balls de ascenso y permanencia sin fichar.

Puxa Sporting siempre!!

:rsg: :rsg:

¿esta clasificación está hecha en base a qué, a puntos?

Si está hecha en base a puntos: ¿se pondera los puntos obtenidos con respecto a cuando la victoria valía 2 y cuando vale 3, o es la suma aritmética?

Avatar
17-May-2016, 21:13
Desde que pasamos al Oviedo esa clasificación no sirve para nada.

De todos modos sumar las victorias a 2 puntos unos años y otras a 3 es un sin sentido. Si el año que viene pasan a valer 9000 puntos las victorias, el Leganes subiría puestos como la espuma, siempre que suba, claro.

Avatar
17-May-2016, 21:14
¿esta clasificación está hecha en base a qué, a puntos?

Si está hecha en base a puntos: ¿se pondera los puntos obtenidos con respecto a cuando la victoria valía 2 y cuando vale 3, o es la suma aritmética?

Que se va a ponderar. Suma aritmética que como digo no tiene ningún sentido.

Giravolt
17-May-2016, 21:18
¿esta clasificación está hecha en base a qué, a puntos?

Si está hecha en base a puntos: ¿se pondera los puntos obtenidos con respecto a cuando la victoria valía 2 y cuando vale 3, o es la suma aritmética?

Es el mismo debate de siempre, pero es la oficial, es lo que hay, se cuentan 2 puntos por victoria antes de 1995, y 3 después de 1995.

Giravolt
17-May-2016, 21:19
Si se hace sumando siempre de 3 en 3 desde 1929, lo miré y solo subiríamos un puesto, estando cerca del Valladolid.

Chintu1
17-May-2016, 21:27
Es el mismo debate de siempre, pero es la oficial, es lo que hay, se cuentan 2 puntos por victoria antes de 1995, y 3 después de 1995.

No hay debate posible. Si no está ponderado es una autentica chapuza. Es una cuestión de simples matemáticas y estadística.

La respuesta la han dado detrás. Ahora sube el leganes, y se pone la victoria a 1.000 puntos, .... ¿y ya ha pasado a muchos históricos en una temporada? Es el extremo que confirma la invalidez del método.

Giravolt
17-May-2016, 21:30
No hay debate posible. Si no está ponderado es una autentica chapuza. Es una cuestión de simples matemáticas y estadística.

La respuesta la han dado detrás. Ahora sube el leganes, y se pone la victoria a 1.000 puntos, .... ¿y ya ha pasado a muchos históricos en una temporada? Es el extremo que confirma la invalidez del método.

Pues muy fácil, se puede multiplicar las victorias por 1.000, y te saldrá la clasificación que deseas, ya he explicado que multiplicando
las victorias por 3 puntos que es lo que vale ahora una victoria, estamos los 14.

Y por cierto, el Oviedo también ganaría una posición.

Chintu1
17-May-2016, 21:53
Pues muy fácil, se puede multiplicar las victorias por 1.000, y te saldrá la clasificación que deseas, ya he explicado que multiplicando
las victorias por 3 puntos que es lo que vale ahora una victoria, estamos los 14.

Y por cierto, el Oviedo también ganaría una posición.

Hecho como está hecho, es una chapuza. También habría que tener en cuenta el número de equipos que componia la liga. Evidentemente no es lo mismo una liga con 10 equipos que una liga con 22.

Giravolt
17-May-2016, 21:57
Hecho como está hecho, es una chapuza. También habría que tener en cuenta el número de equipos que componia la liga. Evidentemente no es lo mismo una liga con 10 equipos que una liga con 22.

Pues en este caso, lo que habría que hacer es un promedio de posición y equipos que componen la liga cada temporada.

Había una web que lo hizo una vez, y aquella para mi era la clasificación perfecta.

Pero la web se refundó y ahora ya no la tienen, era areferegional, que ahora están reconstruyendo la web.

VERDI
17-May-2016, 21:59
A principios de temporada cuando los hat-tricks de Sanabria salieron datos curiosisimos en la tuinter. No tiene que ver con la clasificacion historica, pero habia quien se dedicaba a esto. MrChip y Pedro Martín aparte. La Liga en números se lo curra. A nivel local no sé si hay un Roberto Bayón en clave de Sporting...

Giravolt
17-May-2016, 22:01
A principios de temporada cuando los hat-tricks de Sanabria salieron datos curiosisimos en la tuinter. No tiene que ver con la clasificacion historica, pero habia quien se dedicaba a esto. MrChip y Pedro Martín aparte. La Liga en números se lo curra. A nivel local no sé si hay un Roberto Bayón en clave de Sporting...

Fué el más joven de la historia de la liga en meter 2 hat-triks en una temporada,
superando, entre otros, a Messi.

Alguna jornada fué votado como el mejor, creo que el día de la Real.

VERDI
17-May-2016, 22:03
Fué el más joven de la historia de la liga en meter 2 hat-triks en una temporada,
superando, entre otros, a Messi.

No, ya. Me refiero a que de aquella salian datos del Sporting por twitter pero no se si eran de La Liga en numeros o de quien. Roberto Bayón se dedica más a la economía que a las efemérides deportivas (cuenta recomendabilísima @RobertoBayon_)

Giravolt
17-May-2016, 22:05
No, ya. Me refiero a que de aquella salian datos del Sporting por twitter pero no se si eran de La Liga en numeros o de quien. Roberto Bayón se dedica más a la economía que a las efemérides deportivas (cuenta recomendabilísima @RobertoBayon_)

Yo a Roberto Bayón lo sigo en la twitter, me parecen muy interesantes sus datos económicos de la liga,
hace poco publicó un tema sobre que le pasaría al Getafe si descendía.

Tiene su propio rincón en lne.

VERDI
17-May-2016, 22:08
Yo a Roberto Bayón lo sigo en la twitter, me parecen muy interesantes sus datos económicos de la liga,
hace poco publicó un tema sobre que le pasaría al Getafe si descendía.

Tiene su propio rincón en lne.

También también. Ye del Oviedo, la única pega.

Giravolt
17-May-2016, 22:10
Que sea del Oviedo me da igual, mientras sea respetuoso, no como los otros tarados.

VERDI
17-May-2016, 22:11
Que sea del Oviedo me da igual, mientras sea respetuoso, no como los otros tarados.

Que ye broma hombre.

Giravolt
17-May-2016, 22:11
Que ye broma hombre.

Ya ya , jeje me refería a que sería mejor si todos los pitufos fueran así.

Giravolt
17-May-2016, 22:14
No tenía ni idea de este dato, jajaja

ventemil
18-May-2016, 07:48
En unos años se podía adelantar a Racing y Pucela si este último no mejora su situación actual y vuelve a primera, a partir de ahí va a estar jodido recuperar puestos compitiendo contra Betis, los gallegos y los maños, los maños ya les sacan una pila de puntos al Betis...

Clough
18-May-2016, 15:36
Había por ahí una que cubría gran parte de los fallos de la clasificación histórica típica, véase: no tiene en cuenta que hay victorias de 2 y 3 puntos, no tiene en cuenta que hubo ligas de muchas menos jornadas que las de ahora, no tiene en cuenta que no es lo mismo no estar en Primera por estar en Segunda que en Preferente...

Básicamente hacía:
1º de la liga -> 1 punto
2º de la liga -> 2 puntos
...
20º de la liga -> 20 puntos
1º de Segunda -> 21 puntos
...
22º de Segunda -> 42 puntos
1º de Segunda B -> 43 puntos
2º de un grupo de Segunda B -> 47 puntos
etc.

y ordenaba los equipos por menos número de puntos primero.

No sé cómo gestionaba los equipos que no existían en un año, creo que hacía una media de los puntos en los años en los que existía y clasificaba por esa media.

Voy a ver si la encuentro y os la pego.

Clough
18-May-2016, 15:42
Había por ahí una que cubría gran parte de los fallos de la clasificación histórica típica, véase: no tiene en cuenta que hay victorias de 2 y 3 puntos, no tiene en cuenta que hubo ligas de muchas menos jornadas que las de ahora, no tiene en cuenta que no es lo mismo no estar en Primera por estar en Segunda que en Preferente...

Básicamente hacía:
1º de la liga -> 1 punto
2º de la liga -> 2 puntos
...
20º de la liga -> 20 puntos
1º de Segunda -> 21 puntos
...
22º de Segunda -> 42 puntos
1º de Segunda B -> 43 puntos
2º de un grupo de Segunda B -> 47 puntos
etc.

y ordenaba los equipos por menos número de puntos primero.

No sé cómo gestionaba los equipos que no existían en un año, creo que hacía una media de los puntos en los años en los que existía y clasificaba por esa media.

Voy a ver si la encuentro y os la pego.

Este es el fulano que la hace, ahí lo explica muy bien: http://alsolano.com/clasificaci%C3%B3n%20hist%C3%B3rica.html

Y la clasi (sin actualizar de este año)

http://alsolano.com/onewebstatic/05d8e26a81-CHA2015.gif

Clough
18-May-2016, 15:47
Por cierto, este año quedando los 17º empeoramos nuestra media.

Abelardo estás emborronando nuestra Historia.

Chintu1
19-May-2016, 12:15
Ayer he visto una clasificación en twitter donde el Sporting con 39 puntos era tercero: ¿valen lo mismo aquellos puntos que los de este año para esta clasificación histórica?

fondosur
19-May-2016, 17:07
Joder, el español solo estuvo 4 años en 2@!!!!

Giravolt
19-May-2016, 19:47
Aprovecho para comentar en este mismo post una curiosidad histórica del Sporting:

Siempre que hemos ascendido a primera, al primer año nunca se ha descendido a segunda, este año no ha sido una excepción,
tal y como yo pensaba, las tradiciones no terminan nunca.

Avatar
20-May-2016, 00:56
Ayer he visto una clasificación en twitter donde el Sporting con 39 puntos era tercero: ¿valen lo mismo aquellos puntos que los de este año para esta clasificación histórica?

Exactamente lo mismo. De ahí la gilipollez de la clasificación histórica.

Giravolt
20-May-2016, 11:02
Somos de facto el 14 muy cerca del Valladolid,
si puntuamos siempre 3 puntos por victoria.

Y si, los años que el Sporting fué segundo y tercero sumó 43 y 39 puntos,
o sea que el Eibar este año puntúa igual que nuestro subcampeonato. :rolleyes:

Si si, es una mierda muy gorda el sistema lfp.

Aunque siempre es bueno subir puestos aunque sea en la clasificación esta,
el año que viene si volvemos a salvarnos, se adelantaría al Racing en la siguiente.

Harían falta 57 puntos para igualarlos, y 58 para pasarlos,
quién sabe si la próxima temporada ya será de eurosporting. :D

Giravolt
20-May-2016, 11:09
Por cierto, el Valladolid ya solo nos supera por los empates, ya que con la victoria ante el Villarreal se dió una muy curiosa circunstancia:

Con 464 victorias superamos en una al Valladolid, que tiene 463,
pero ellos tienen 384 empates y nosotros 348.

El siguiente equipo a pillar en numero de victorias en primera es el Depor
con 555 (muy beneficiado por este ridículo sistema de puntuar)

Enlace para ver lo que digo pulsando cada columna de aquí, en PG (Partidos ganados):
http://www.bdfutbol.com/es/e/e.html

favalli
20-May-2016, 11:18
q el Valladolid y el Racing estén por delante nuestro es muy triste, Gracias Fdez

Giravolt
20-May-2016, 11:25
Y se llegó a estar décimos a menos de 300 puntos del Zaragoza.

Y nos adelantó incluso Osasuna, con el sistema lfp, pero nos adelantó,
porque estuvo muchos más años en primera en la época Fernández.

Cachito
27-May-2016, 13:02
¿dan premios por esto?

Giravolt
01-Aug-2016, 23:04
Si se hace sumando siempre de 3 en 3 desde 1929, lo miré y solo subiríamos un puesto, estando cerca del Valladolid.

Rescato este post para comentar cosas interesantes,
Primero exponer como sería la clasificación histórica si puntuamos toda la historia de la liga
como si la victoria valiera 3 puntos: (solo pongo los 20 primeros)

1-Madrid 5.400
2-Barcelona 5.213
3-Atlético Madrid 4.243
4-Athletic Club 4.197
5-Valencia 4.131
6-Sevilla 3.429
7-Espanyol 3.396
8-Real Sociedad 3.105
9-Zaragoza 2.616
10-Betis 2.219
11-Celta 2.102
12-Deportivo 2.045
13-Valladolid 1.773 (Nos supera porque tiene más empates que nosotros,
ya que tenemos una victoria más que ellos en primera).
14-Sporting 1.740
15-Racing 1.694
16-Osasuna 1.579
17-Oviedo 1.516 (Como podemos comprobar, su posición no cambia :D)
18-Las Palmas 1.304
19-Mallorca 1.255
20-Villarreal 903

En segundo lugar, fui restando año a año los puntos conseguidos por cada equipo hasta llegar a la temporada 07-08,
cuando ascendimos con Preciado, y me encontré con varias sorpresas importantes:

1-El Sporting fué adelantado in extremis por el Racing de Santander en la 07-08,
1.536 puntos para los cántabros y 1.534 para nosotros,
2-El Oviedo estaba justo por detrás de nosotros con dichos 1.516 puntos,
o sea que los pitufos JAMÁS nos volvieron a adelantar desde inicios de los 80 si puntuamos de esta forma que es mucho más real :D

Durante los 4 años en primera con Preciado, peleamos por la posición 14 con el Racing,
y en la temporada 11-12, pese a descender los dos a segunda, los volvemos a pasar
por los 10 puntos de diferencia que les sacamos, 37 nosotros 27 el Racing.

---------------------------------------

Si tenemos en cuenta la clasificación que he puesto arriba, el año que viene de facto seremos los 13 por delante del Valladolid.

Asturcoon
02-Aug-2016, 15:40
Pa mi lo de clasificar por puntos en casi un sieglu de Lliga con tolos avatares y cambios que hubo a lo llargo d'esti tiempu ye una barbaridad dende mi puntu de vista. La meyor clasificación hestórica ye esta:

http://alsolano.com/clasificaci%C3%B...C3%B3rica.html (http://alsolano.com/clasificaci%C3%B3n%20hist%C3%B3rica.html)

Más que a puntos conseguíos atiende a estadístiques más homoxeneizáes, comu los puestos al final de lliga, faciendo una media del puesto conseguío y la categoría mediante un algoritmu que marca la puntuación. Nun ye lo mesmu ser 1º en Tercera que 20º en Primera, eso ta claro, pero tampoco ye lo mesmu facer 35 puntos nos años 40 que agora, porque n'esos años podíes ganar la lliga con esos puntos, agora desciendes casi seguro. Por nun falar de los 3 puntos por victoria.

Un exemplu muy buenu pa explicar esto ye el Villarreal y el Castellón. El Castellón, que agora ta en Tercera, y si bien ye ciertu que nun destacó tantu comu su vecín el Villarreal en Primera, tuvo en fútbol profesional, ente Segunda y Primera 53 años de 83. El Villarreal 23 de 74, la diferencia ye abismal, eso sí, esti lleva 16 en Primera por les 11 del Castellón. Pero hay que buscar un equilibriu más xustu.

Llueu garres la clasificación de la LFP y van pol camín más cúrtiu, tiren de puntos y pista. Claro ahí la diferencia tamién ye abismal pero en favor del Villarreal que tuvo 16 temporaes en 1ª, en lligues de 3 puntos por victoria y eso sí, faciendo meyores clasificaciones que su vecín.

En resumen, el Villarreal hecha per tierra la hestoria de Les Palmes por exemplu que lleva 32 temporaes en Primera (el doble) porque esti últimu tuvo la mala suerte de triunfar nos años 60 con 14-16 equipos y no agora en lligues con 3 p. /victoria y 20 equipos. Los castellonenses tan a tan solu 78 puntos de Les Palmes (una lliga y media) pa pasalos, a un equipu que doblai so presencia en Primera. Nun me faleis de clasificar por puntos porque ye una mangurriatá, así de claro.

Giravolt
03-Aug-2016, 15:19
Bueno, pero son dos cosas diferentes, una cosa es comparar las trayectorias enteras de dos equipos, y otra comparar solo sus temporadas en primera.

Está claro que si comparamos nuestra trayectoria con la del Villarreal,
la diferencia es totalmente abismal o del Castellón con la suya como bien dices.

Una manera de hacer la clasificación sería hacer un promedio de las posiciones
segun el numero de equipos de cada temporada y dar puntos de 0 a 100,
(era el sistema que utilizaba arefe regional, pero la web se refundó y ya no sale):
Se calcula con una fórmula un poco complicada en excel.

Yo creo que lo más justo sería dar puntos por posición como si toda la vida fuera una liga de 22 equipos:
1-100
2-95
3-90
4-86
5-81
6-76
7-71
8-67
9-62
10-57 (los puntos que sumaría por ejemplo el colista de una liga de 10 equipos)
11-52
12-48
13-43
14-38
15-33
16-29
17-24 (Este año con este sistema sumaríamos 24 puntitos)
18-19
19-14
20-10
21-5
22-0

Luego se trataría de ir sumando los puntos que tocarían por posición en todos los equipos todas las temporadas,
y tendríamos una clasificación de primera el máximo de justa posible, ya que no es lo mismo ser colista de primera
en una liga de 10 equipos, que en una de 18 o 20.

Asturcoon
03-Aug-2016, 16:20
Ye que eso precisamente ye lo que defiendo yo. En la clasificación alsolano por exemplu, el campeón de lliga tien un puntu, el segundu dos...el Primeru de segunda 21 y así sucesivamente, de forma que n'esti casu clasifica a la inversa, a menos puntos, mejor clasificación. Llueu nun se si apliquen algún factor de puntuación por categoría rexonal. Lo esplica bien na páxina de Alsolano y ye una clásificación que no pocos aficionaos como nosotros (que fuimos de los más perxudicaos nos 10 años de Segunda) veníemos reclamando n'una clasificación hestórica teóricamente "uficial" comu ye la de la Lliga.

Llevándolo al extremo, vamos porner por casu, un equipu que tuvo 12 temporaes en Primera sumando a asgalla puntos con el sistema de 3 puntos por victoria, pero tropecientos años en rexonales, y otru que tuvo les 84 temporaes en categoríes nacionales pero 25 en Primera, munches d'elles de cuando maricastaña fue a la guerra. ¿Va tar con una diferencia na clásificación hestorica de 20 puestos o más? ¿Se premia más a los equipos hestoricos actuales que los de antes, anque hayas xugao muncho más en tu hestoria contra el Colexiu Salesianos que contra el Madrí? Esto ye lo que quier evitar esa clasificación.

Vuelvo a poner d'exemplu el Villarreal, porque ye'l equipu más beneficiao en la clasificación por puntos, porque casi coincidió su boom con la implantación de los 3 puntos por victoria, y además, como explique anantes faciendo a asgaya puntos ca temporada en Primera, vamos que nun fue precisamente un equipín de salvase por los pelos ca temporada.

Cuando nosotros nos pasamos los 10 años en el fango, pasaron-nos por la derecha equipos que nin soñaben con pasanos a cortu plazu como Valladolí u Osasuna, y si tamos otros 5-6 años nos pasen superequipos con la superhistoria del Picharreal o el Málaga de nueva fundación que anden rondando les 15-20 temporaes en Primera.

Sistema más inxustu de clasificar nunca lu vi, salvo, insisto, en lligues homoxénees, es decir, mismu númberu de equipos per añu y mismos puntos por victoria.

Giravolt
03-Aug-2016, 16:32
Si, el sistema alsolano está muy bien para tener una idea de la historia del fútbol español comparando las trayectorias completas de los equipos.

Yo intentaré hacer una clasificación histórica solo de primera teniendo en cuenta las bases que he expuesto,
no creo que sea muy complicado, solo se trata de dar puntos por posición dando el mismo valor a ser
el décimo en una liga de 10 equipos que ser décimo en otra de 20 o 22.

Asturcoon
03-Aug-2016, 16:36
http://alsolano.com/onewebstatic/6770bee454-CHA2016.png

Asturcoon
03-Aug-2016, 16:45
Si, el sistema alsolano está muy bien para tener una idea de la historia del fútbol español comparando las trayectorias completas de los equipos.

Yo intentaré hacer una clasificación histórica solo de primera teniendo en cuenta las bases que he expuesto,
no creo que sea muy complicado, solo se trata de dar puntos por posición dando el mismo valor a ser
el décimo en una liga de 10 equipos que ser décimo en otra de 20 o 22.

A ver, y entiendo la tu propuesta homogeneizando les puntuaciones, no te quiero echar por tierra tu trabajo y que tá mejor que la de la que nos presenta la LFP, desde luego nun te lo discuto. Pero creo que pa mi sigue tando coja porque ya el hecho de tener que facer paralelismos entre dos puntos por victoria en toes les ligues o tres ya paezme injusto. ¿Con cual nos quedamos? Porque un equipo que empataba mucho antes subia más en puntuación que ahora, que el empate vale la tercera parte de la victoria.

Asturcoon
03-Aug-2016, 16:50
Al fin y al cabo les puntuaciones sólo valen pa conseguir objetivos parciales, no historicos, y que a final de temporada te pongan en tu sitio por resultados conseguidos nel prao.

Giravolt
03-Aug-2016, 16:54
A ver, y entiendo la tu propuesta homogeneizando les puntuaciones, no te quiero echar por tierra tu trabajo y que tá mejor que la de la que nos presenta la LFP, desde luego nun te lo discuto. Pero creo que pa mi sigue tando coja porque ya el hecho de tener que facer paralelismos entre dos puntos por victoria en toes les ligues o tres ya paezme injusto. ¿Con cual nos quedamos? Porque un equipo que empataba mucho antes subia más en puntuación que ahora, que el empate vale la tercera parte de la victoria.

No, si lo que quiero hacer es otro sistema muy diferente, por ejemplo lo siguiente:
El Barça suma 100 puntos en la 28-29 por ser campeón,
en la 29-30 suma 95 por ser segundo, y así respectivamente hasta sumar
todas las temporadas.

El Europa sumaría 67, 62 y 57 por sus posiciones 8, 9 y 10.
Totalizaría 186, ya que nunca más jugó en primera.

Giravolt
14-Feb-2017, 09:02
Hoy es un gran dia para recuperar este post,
porque con la victoria en Leganés
llegamos a la cifra mágica de 1.374 puntos,
por tanto tenemos ya 200 de ventaja sobre el rural,
que se quedó estancado en 1.174, y además les pasó el Osasuna.
:D :D

Nuestro siguiente objetivo, el Racing, tiene 1.415 puntos,
lo tenemos a 41 puntos.
Hay que mantenerse este año y los pasamos.
Y eso que nosotros tenemos muchas más victorias que ellos en primera,
si siempre se puntuara 3 puntos por victoria, estaríamos por delante
del Racing desde hace mucho tiempo, pero para demostrar que esta plaza
nos pertenece, hay que adelantarlos también en la clasificación oficial.

Después tocará ir a por el Valladolid, que tiene 1.471,
por tanto interesa que no asciendan.

xurdeastur
14-Feb-2017, 09:51
Madre mía.....

Side
14-Feb-2017, 10:30
Es una clasificacion falseada, mientras no se rectifique y se añada un punto a todas las victorias conseguidas antes de la liga 95/96, cuando valian dos puntos en vez de tres.

crass
14-Feb-2017, 10:38
Y ni siquiera eso valdría, por la diferencia de les ligues de 10 equipos a les de 22.

Giravolt
14-Feb-2017, 10:43
Y ni siquiera eso valdría, por la diferencia de les ligues de 10 equipos a les de 22.

Yo en la página anterior puse la clasificación tal y como sería si las victorias siempre valieran 3 puntos desde 1929.

A final de temporada, la voy a poner actualizada.

Es ridículo pensar que los 43 puntos del Eibar el año pasado valen lo mismo que nuestros 43 del año del subcampeonato.

Y esta clasificación falseada, por ejemplo, servía para que los del Valencia dijeran
que eran el tercer equipo de España, cuando en realidad son el quinto.

Ahora ni así son terceros, el Atletico los pasó, y como sigan así
les pasará incluso el Athletic, que está muy cerca.

Tragamon
14-Feb-2017, 10:49
También hay que decir que todos los que tenemos delante tienen más temporadas en primera que nosotros

Giravolt
14-Feb-2017, 10:56
También hay que decir que todos los que tenemos delante tienen más temporadas en primera que nosotros

El Valladolid no, tiene 42, como nosotros.

Tragamon
14-Feb-2017, 11:54
El Valladolid no, tiene 42, como nosotros.

http://www.generadormemes.com/media/templates/daenerys.jpg

Il Villidilid ni, tini 42, cimi nisitris.

Pez
14-Feb-2017, 12:03
:D:D:D estáis pa encerrar

xurdeastur
14-Feb-2017, 12:56
Esto es una gilipollez, sobre todo teniendo en cuenta que hay quien prefiere no haber estado en Segunda B o Tercera nunca en la vida en vez de haber ganado ligas o copas.....eh Genís

Giravolt
14-Feb-2017, 14:35
Esto es una gilipollez, sobre todo teniendo en cuenta que hay quien prefiere no haber estado en Segunda B o Tercera nunca en la vida en vez de haber ganado ligas o copas.....eh Genís

Esto lo decia antes, lo de las ligas y las copas, y yo no lo veo ninguna gilipollez
lo de esta tabla, porque el subir puestos o bajarlos
depende muchisimo de no estar casi nunca en segunda, y que los otros bajen.

O sea que es un buen termómetro para medir si se hacen o no las cosas bien.

Te recuerdo que entre 1970 y 1994 el Sporting fué el septimo equipo que mas puntos sumo,
y entre 94 y hoy en dia si miramos la tabla, somos el equipo 23.

Ahora ya no es tan gilipollez, verdad amigo Xurde??

xurdeastur
14-Feb-2017, 15:02
Esto lo decia antes, lo de las ligas y las copas, y yo no lo veo ninguna gilipollez
lo de esta tabla, porque el subir puestos o bajarlos
depende muchisimo de no estar casi nunca en segunda, y que los otros bajen.

O sea que es un buen termómetro para medir si se hacen o no las cosas bien.

Te recuerdo que entre 1970 y 1994 el Sporting fué el septimo equipo que mas puntos sumo,
y entre 94 y hoy en dia si miramos la tabla, somos el equipo 23.

Ahora ya no es tan gilipollez, verdad amigo Xurde??

Por supuesto que es una gilipollez, y además enorme amigo Genís.

Si me estás diciendo que prefieres no haber ganado ningún título en la historia, a cambio de no haber estado en Segunda B o Tercera, la definición es esa, gilipollez absoluta.

Tu presumes de títulos o de ser el 14 en la clasificación histórica???, pues eso.

sporting200
14-Feb-2017, 15:21
O sea, títulos de verdad, no una copa de la liga de segunda como los vecinos

Giravolt
14-Feb-2017, 15:22
Por supuesto que es una gilipollez, y además enorme amigo Genís.

Si me estás diciendo que prefieres no haber ganado ningún título en la historia, a cambio de no haber estado en Segunda B o Tercera, la definición es esa, gilipollez absoluta.

Tu presumes de títulos o de ser el 14 en la clasificación histórica???, pues eso.

Vuelve a leerte la primera linea, porque parece que no la has visto.

Dije que lo decia antes, antes.

Desde la mierda de este año prefiero un año como el del Alaves aunque tengamos que bajar a segunda b.

Entiendo totalmente tu opinion de que ser el 13 en la clasificacion historica no da titulos,
pero es el DETALLE de si las cosas se hacen bien o no,
solo hay que ver el Depor como paso de 500 puntos a 1800, en 25 años, los que tengo yo.
O el Villarreal, por ejemplo.

Es como decir que vender a Michel es el detalle de volver a las cagadas Fernandistas de antes.

Tarry
14-Feb-2017, 15:32
Por que nos dieran la liga del 78/79 yo firmaba otros 25 años de Fernández....

Giravolt
14-Feb-2017, 15:35
Una pregunta interesante que se me ha ocurrido es:

Se cambiarian el Real Union de Irun y el Arenas de Getxo por nosotros,
aunque hayan ganado copas del rey en los años 20??

Pues fijaros lo que os digo que yo creo que si, jugar en primera para un equipo tradicional de segunda b o tercera, tiene que ser enorme.

Calzadito
17-Feb-2017, 22:31
Yo prefiero la trayectoria a los títulos. Si nos vamos al otro extremo podíamos preguntar si preferís ganar 1 liga y que el Sporting desaparezca, o a que el Sporting exista para siempre pero no nos comamos ni los mocos...

Yo prefiero ser de un equipo cuyo lugar tradicional es la primera división por historia a ser de un equipo flor de un día, la verdad...

Giravolt
17-Feb-2017, 23:03
Yo prefiero la trayectoria a los títulos. Si nos vamos al otro extremo podíamos preguntar si preferís ganar 1 liga y que el Sporting desaparezca, o a que el Sporting exista para siempre pero no nos comamos ni los mocos...

Yo prefiero ser de un equipo cuyo lugar tradicional es la primera división por historia a ser de un equipo flor de un día, la verdad...

Tienes toda la razón, hay gente que dice que prefiere estar 10 años en tercera y ganar un título,
pero yo soy de los que piensan que es compatible una cosa con la otra,
si estás en primera siempre estarás infinitamente más cerca de ganar un título
que en segunda o segunda b, por no decir que ni de coña me cambiaría por el
Arenas de Getxo, el Real Unión o ni siquiera el Mallorca, aunque tenga una copa del rey,
para mi estar en primera para un club como el Sporting es obligatorio.

Hay gente que dice que nos tendríamos que comparar con la Real Sociedad,
muy bien, pero la gente no tiene nunca en cuenta que la Real Sociedad
ha estado 70 temporadas en primera, y nosotros solo 42.
Es lógico que hayan podido ganar incluso ligas.
Además cuando ganaron aquellas ligas de los 80, ya estaban super consolidados en primera,
y nosotros apenas era nuestra segunda temporada en primera tras el ascenso,
cuando pudimos ganar la liga.

Resumiendo: claro que me gustaría ver ganar algun título al club en esta vida,
pero sin duda es compatible con subir puestos en la clasificación histórica,
porque esto quiere decir que te estás consolidando en primera.

Avatar
17-Feb-2017, 23:27
Leicester campeón y este año bajando a segunda.
Sería un sueño para mí.

Asturcoon
17-Feb-2017, 23:46
Ome, ta claro que cuantu más lleves en Primera más posibilidaes tienes de ganar algún título, eso ye de perogrullo, pero mira tú por donde el Alavés esti añu puede ganar uno y lleva, ¿cuántes temporades en Primera?.

El exemplu del R. Unión y el Arenas ye llevau muy al extremu y naide creo yo que se cambie por ellos, pero yo te pongo otros dos.

Prefieres la hestoria del Celta con 50 años en Primera o la del Depor con 44 y dos títulos de copa y 1 de lliga. La hestoria del Sevilla con 72 en Primera, 1 lliga, 5 copes del rey, 5 uefas, o la del espanyol con 81 en Primera, (sólo 4 años en Segunda) 0 lligues, 4 copes del rey, 0 uefas.

VERDI
17-Feb-2017, 23:52
Ome, ta claro que cuantu más lleves en Primera más posibilidaes tienes de ganar algún título, eso ye de perogrullo, pero mira tú por donde el Alavés esti añu puede ganar uno y lleva, ¿cuántes temporades en Primera?.

El exemplu del R. Unión y el Arenas ye llevau muy al extremu y naide creo yo que se cambie por ellos, pero yo te pongo otros dos.

Prefieres la hestoria del Celta con 50 años en Primera o la del Depor con 44 y dos títulos de copa y 1 de lliga. La hestoria del Sevilla con 72 en Primera, 1 lliga, 5 copes del rey, 5 uefas, o la del espanyol con 81 en Primera, (sólo 4 años en Segunda) 0 lligues, 4 copes del rey, 0 uefas.
A veintitantos km prefieren la d'ellos con 36? años en primera y una copa de la liga de segunda.

sta cruz
17-Feb-2017, 23:56
Discusion rara esta....pero ya puestos yo firmaba estar el resto de la vida en 1ª y no ganar ningun titulo q ganalu y veme despues en 2ª b jugando en Boiro o Guijuelo,o dicho de otra forma,no haber estao nunca fuera del futbol profesional ye un titulo del q puen presumir muy pocos equipos,7 creo..

Calzadito
18-Feb-2017, 00:06
Discusion rara esta....pero ya puestos yo firmaba estar el resto de la vida en 1ª y no ganar ningun titulo q ganalu y veme despues en 2ª b jugando en Boiro o Guijuelo,o dicho de otra forma,no haber estao nunca fuera del futbol profesional ye un titulo del q puen presumir muy pocos equipos,7 creo..

Si no me equivoco son 9, pero el único que no es de una capital de provincia es el Nuestro

Además, cuantos equipos de fútbol tienen un oscar? Tomai título :finga:

http://blog.elcomercio.es/sporting/wp-content/uploads/2014/11/sporting-oscar.jpg

sta cruz
18-Feb-2017, 00:14
Si no me equivoco son 9, pero el único que no es de una capital de provincia es el Nuestro

Además, cuantos equipos de fútbol tienen un oscar? Tomai título :finga:

http://blog.elcomercio.es/sporting/wp-content/uploads/2014/11/sporting-oscar.jpgPues si son 9 concretamente,Atlhetic,Madri,Barsa,Atletico,Valenc ia,Sevilla,Español,Real y nosotros.

Asturcoon
18-Feb-2017, 00:22
Bueno si nos ponemos así también tenemos una Copa Stadium, que tien más prestixiu que una copona de la lliga de Segunda de los vecinos y ye tan uficial que esa copona (usease NADA)

Avatar
18-Feb-2017, 01:02
Pues si son 9 concretamente,Atlhetic,Madri,Barsa,Atletico,Valenc ia,Sevilla,Español,Real y nosotros.

Y los otros 8 tienen títulos.

Creo que ya lo dije más veces. Pero no me pienso morir sin ver al Sporting campeón.

Giravolt
18-Feb-2017, 02:35
Ome, ta claro que cuantu más lleves en Primera más posibilidaes tienes de ganar algún título, eso ye de perogrullo, pero mira tú por donde el Alavés esti añu puede ganar uno y lleva, ¿cuántes temporades en Primera?.

El exemplu del R. Unión y el Arenas ye llevau muy al extremu y naide creo yo que se cambie por ellos, pero yo te pongo otros dos.

Prefieres la hestoria del Celta con 50 años en Primera o la del Depor con 44 y dos títulos de copa y 1 de lliga. La hestoria del Sevilla con 72 en Primera, 1 lliga, 5 copes del rey, 5 uefas, o la del espanyol con 81 en Primera, (sólo 4 años en Segunda) 0 lligues, 4 copes del rey, 0 uefas.

En este caso tengo un buen ejemplo,
prefiero la historia del Zaragoza a la del Espanyol, por ejemplo,
el Zaragoza pese a tener solo 58 temporadas en primera,
ha ganado Recopas, Copas de Ferias, Copas del Rey, Supercopas de España, y además tiene un subcampeonato de liga.

Que logró el Espanyol Pese a jugar 82 temporadas en primera??

Pues Copas del Rey, 2 subcampeonatos de UEFA sin ganar títulos europeos,
y como máximo ha sido tercero en liga, peor incluso que nosotros en esto último.

VERDI
18-Feb-2017, 09:27
Lo que los vecinos no quieren ver es que su Copa de la Liga es tan oficial como los campeonatos de Liga de 2ª que tenemos, que a ojos de la federacion son titulos oficiales.

Gijonesº
18-Feb-2017, 09:44
Yo prefiero la trayectoria a los títulos. Si nos vamos al otro extremo podíamos preguntar si preferís ganar 1 liga y que el Sporting desaparezca, o a que el Sporting exista para siempre pero no nos comamos ni los mocos...

Yo prefiero ser de un equipo cuyo lugar tradicional es la primera división por historia a ser de un equipo flor de un día, la verdad...

Eso es llevarlo al extremo. si me preguntas renuncias a 10 años de sporting por un titulo ahora te lo firmo. un titulo, un descenso a segunda, un descenso a segunda b y 10 años en esta categoría, lo firmo con sangre. Los vecinos pasaron por todo esto sin titulo y nosotros de milagro que aunque quede lejos y muchos ni se acordarán nos comimos un buen pasteleo en un empate con el terrasa en una penultima jornada en el molinón para no bajar a 2B

VERDI
18-Feb-2017, 10:22
Yo vos leo y no doy credito. Haylos que decis que cambiais ganar un titulo por estar en 2b? En serio? Vosotros no apreciais un apice estar donde estamos ni los sudores que jos costo estar aqui... Ahora parece ser que son mas importantes los titulos que estar en la elite del futbol español (aunque sea el cuarto por la cola a lo unico que podamos aspirar). Para mi es bastante mas importante hoy en dia ser el 17 que ganar una Copa del Rey. Pero espero no haber entendido nada, os lo ruego

carrio
18-Feb-2017, 10:42
Leicester campeón y este año bajando a segunda.
Sería un sueño para mí.

alli los entrenadores q suben o ganen titulos, tienen bula pa poder descender, aqui seria cuasimpensable

Elliot
18-Feb-2017, 12:01
Con la lacra que tenemos, pensar en estar minimamente cerca de ganar un título o pelear por un puesto en Europa casi hasta da la risa.
Estamos mucho más cerca de acabar algún día en el fútbol amateur que de eso.
A mi me parece milagroso que después de 23 años de Fernández no hayamos desaparecido. Es la prueba irrefutable de lo grande que es el Sporting, que es capaz de trascender a los mayores mafiosos de nuestra historia.

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18-Feb-2017, 15:20
No hay mal que 100 años dure

Menendez
18-Feb-2017, 16:28
En este caso tengo un buen ejemplo,
prefiero la historia del Zaragoza a la del Espanyol, por ejemplo,
el Zaragoza pese a tener solo 58 temporadas en primera,
ha ganado Recopas, Copas de Ferias, Copas del Rey, Supercopas de España, y además tiene un subcampeonato de liga.

Que logró el Espanyol Pese a jugar 82 temporadas en primera??

Pues Copas del Rey, 2 subcampeonatos de UEFA sin ganar títulos europeos,
y como máximo ha sido tercero en liga, peor incluso que nosotros en esto último.
¿No es suficiente logro estar 82 temporadas en Primera? Y es que siempre que bajaron, volvieron a subir en la temporada siguiente. Pero deben de ser mejor los subcampeonatos, sí.

meko....
18-Feb-2017, 22:32
Discusion rara esta....pero ya puestos yo firmaba estar el resto de la vida en 1ª y no ganar ningun titulo q ganalu y veme despues en 2ª b jugando en Boiro o Guijuelo,o dicho de otra forma,no haber estao nunca fuera del futbol profesional ye un titulo del q puen presumir muy pocos equipos,7 creo..

bueno, tampoco hay muchos equipos que hayan ganado una copa del rey o una liga

VERDI
19-Feb-2017, 17:17
bueno, tampoco hay muchos equipos que hayan ganado una copa del rey o una liga
Joer Betis, Barcelona, Madrid, Atletico, Athletic, Sevilla, Depor, Real Sociedad y Valencia, paecente pocos? :finga: no son muchos, no. De Copa que yo recuerde Barça, Madrid, Atleti, Valencia, Espanyol, Zaragoza, Depor, Real Sociedad, Mallorca, Arenas y Real Union, no son pocos estos.

sta cruz
19-Feb-2017, 17:28
bueno, tampoco hay muchos equipos que hayan ganado una copa del rey o una ligaMas q en la liga profesional de siempre si,unos cuantos..¿sabes cuantos socios tien el Arenas o el Union en la actualida?,preguntayos a ver si preferian llevar to la vida en el futbol profesional o andar por 3ª la mayor parte de su historia a ver q te dicen...

Giravolt
20-Feb-2017, 13:26
¿No es suficiente logro estar 82 temporadas en Primera? Y es que siempre que bajaron, volvieron a subir en la temporada siguiente. Pero deben de ser mejor los subcampeonatos, sí.

Está claro que me cambiaba por ellos, más que nada porque un subcampeonato de liga no sirve para nada,
siempre quedará en los registros que la liga la ganó el Mandril.

Ellos tienen copas del rey, pero con esto del subcampeonato digo que es muy extraño
que un club con 82 temporadas en primera nunca haya sido segundo en liga.

Giravolt
21-Feb-2017, 17:03
http://www.granadacfweb.com/2017/02/19/el-granada-cf-asciende-a-la-22a-posicion-en-la-clasificacion-historica/

Por cierto, me he enterado de este cambio, el Granada pasa al Rayo en la tabla histórica
gracias al triunfo ante el Betis 4-1, y también por el descenso del Rayo el año pasado.

sporting200
02-Mar-2017, 08:34
Ayer el Osasuna nos ha debido igualar un récord de la 98. 1 partido de liga ganado en los primeros 25

Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk

Giravolt
02-Mar-2017, 15:30
Lástima que tengan 4 empates más que nosotros aquel año,
Nosotros tras la jornada 25, 1 victoria, 3 empates 21 derrotas.

Osasuna este año 1 victoria, 7 empates, 17 derrotas.

Elliot
02-Mar-2017, 17:49
Yo de Osasuna lo que espero es que no alcance los 13 puntos contra nosotros.

Mem
02-Mar-2017, 18:52
En vaya cosas echáis el tiempo :jajajajaja:

sporting200
02-Mar-2017, 18:57
Bah, pa 1 año que hay un equipo con posibilidades de quitarle a Fernández el record de la vergüenza... Aunque supongo que Osasuna hará 4 puntos en lo que queda de liga, en cuanto bajen matemáticamente empezarán a correr los maletines por Pamplona y van a recordar como se jugaba al fútbol.

Giravolt
02-Mar-2017, 19:20
Bah, pa 1 año que hay un equipo con posibilidades de quitarle a Fernández el record de la vergüenza... Aunque supongo que Osasuna hará 4 puntos en lo que queda de liga, en cuanto bajen matemáticamente empezarán a correr los maletines por Pamplona y van a recordar como se jugaba al fútbol.

El Derby County tiene el récord, de bajar con 11 puntos en la Premier 07-08.

Solo falta que alguien nos quite el récord en España, el Logroñés no cuenta,
porque en una liga de 3 puntos habría totalizado 15.