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El Abuelo
16-Oct-2017, 11:40
¿Qué coño pasa con esto?, a parte de la sequía, ¿cómo puede ser este drama?

Leo que Galicia copa el 39% de los incendios en España, es una barbaridad esto

Galicia en llamas: el mapa de una tragedia (https://civio.es/espana-en-llamas/2016/11/24/galicia-en-llamas-el-mapa-de-una-tragedia/)

raska
16-Oct-2017, 11:41
Lo que comentaba en el otru hilo:

Vaya flipante lo de hoy, vaya cómo NO amanecimos. En la vida vi nada igual.

Entre la seguía, los incendios, los vientos... estamos jodiendo la puta tierra, joder. Me cago en los que prenden fuego y en la reputísima madre que los parió a todos. Al que pillse prendiendo fuego le metía a la cárcel, esto no ye normal.

Y sigue sin llover una mierda... y vivimos en Asturies, pero ye que en Galicia ya hubo pueblos con camiones con cubes de agua por la sequía..

En fin... mucha tristeza y miedo me da todo esto.

joackim nilsson
16-Oct-2017, 11:46
Vaya puto drama

favalli
16-Oct-2017, 11:50
aconsejan no salir de casa los del 112

raska
16-Oct-2017, 11:51
Y es que en el suroccidente ye como si fuese de noche, eh... ye acojonante esto.

Lemmy
16-Oct-2017, 11:53
En avilés ahora 10:52 ye la primera vez que al mirar por la ventana puedo ver el parking de mi empresa que ta a 30 metros. Antes era noche cerrada en el polígono sin la iluminación.

madridsporting
16-Oct-2017, 11:56
Terrible. Desertización a toda velocidad. Ya está aquí.

raska
16-Oct-2017, 12:01
A mí la impotencia que hay con estos temas me pudre el alma. Nunca o casi nunca se localizan los culpables. Sale terriblemente barato destrozar montes, pueblos, cases... porque nunca pillen a nadie.

Más allá de que haya leyes que favorezcan que se construya después en suelos quemaos, que también.

Hay que hacer algo contra esti tipo de coses. Yo prohibiría todo tipo de quema bajo pena de prisión. Y cuando digo toda, digo toda. Que se acaben quemar esos montoninos de pación después de segar. Que se prohíba totalmente salvo que se tenga una autorización concreta y por escrito.

Refalfiao
16-Oct-2017, 12:01
Lo que hay es mucho malnacido prendiendo fuegos, y efectos de la política del eucalipto, a parte de la falta de lluvias, pero en Asturias los últimos años nunca llovió demasiado entre septiembre y noviembre, pero que llueva ya

joackim nilsson
16-Oct-2017, 12:09
Las informaciones son bastante confusas en tuinter, y muchas veces poco fiables, pero ayer decían que habían detenido a 2 de los brigadistas despedidos la semana pasada en Galicia con una moto y un bidón de gasolina.

Refalfiao
16-Oct-2017, 12:11
Las informaciones son bastante confusas en tuinter, y muchas veces poco fiables, pero ayer decían que habían detenido a 2 de los brigadistas despedidos la semana pasada en Galicia con una moto y un bidón de gasolina.
Todos los años en Galicia pasa eso, que los brigadistas son los que inician los incendios

El Abuelo
16-Oct-2017, 12:11
En el enlace que puse mas arriba comentan esto:

Las causas de los incendios son múltiples, entre otras: el despoblamiento del medio rural y el consiguiente descuido de los bosques, el envejecimiento de la población que provoca mayores negligencias, el uso del fuego como elemento de gestión del monte para desbrozar y regenerar pastos o la acción de los pirómanos

Sin embargo, el fiscal asegura que “el elemento determinante de los incendios en Galicia es la climatología, una razón que aún estar por analizar de manera científica”. Anima a las universidades a estudiar “factores como los periodos de altas temperaturas, la sequedad y cantidad del combustible vegetal muerto o la fuerza de los vientos”


¿Que pasa que en otras regiones no hay despoblamiento del medio rural, no hay envejecimiento de la población, no se usa para desbrozar y regenerar pastos?, pregunto sin tener ni puta idea eh, sin ningún animo de poner en duda esta explicaciones, pero es que me parece tan grave el tema que no sé, repito que sin tener ni idea no me convencen. Lo de la climatoligia pues ya no se si es tan tan tan diferente al resto como para que haya una diferencia tan enorme en hectreas quemadas, es que hablamos de un 39% de los incendios en España

cartman1
16-Oct-2017, 12:37
Hay mucho pirao, hay mucha gente con intereses extraños (que si construir, que si generar no se que pastos), hay cambio climático. Y además hay una incapacidad de los que mandan impresionante.
Por una parte no se limpian los montes, se dejan abandonados, se crean espacios protegidos en los que no se puede cortar ni una rama. No hay más que fijarse en cualquier carretera y ver que están rodeadas de maleza y matorral, sin ir más lejos la Autovía Minera empezaron a limpiarla este mes. Así que hay combustible para dar y tomar.
Y por otra desde hace unos años (creo que cuando el incendio de Cuenca en el que murieron varios bomberos) se implantó que del 1 de julio al 30 de septiembre no se puede hacer ningún tipo de quema. Eso conlleva que el 1 de octubre hay un montón de residuos agrícolas sin quemar impresionante, y lleva al absurdo de que el 15 de julio seguro que hacía un tiempo más propicio para quemar que el 1 de octubre, pero como no se puede no se puede.

raska
16-Oct-2017, 12:41
Los incendios son SIEMPRE provocaos. Que haya viento o que esté seco ye simplemente una ayuda a que el fuego se expanda.

El POR QUÉ son provocaos ye otru tema. Hay de todo: desde aldeanos ignorantes y egoístas que prenden en su finca porque-yos da la gana a gente que quema porque después van a poder construir o plantar ocalito. Pasando por pirómanos y psicópatas que disfrutan provocando el mal ajeno.

Pero fuegos que se prendan solos, no existen. Ya sé que a todos en el colegio nos enseñan que si tires una botella en un monte, el sol puede hacer de lupa y prender. Pero los fuegos se están creando siempre a la vez, por la noche, etc... cuando más difícil ye atajalos.

Yo mismo desde mi casa estoy viendo a lo lejos, al lao de una casa, una pequeña columna de humo. Entiendo que será lo típico que se haga pa quemar la hierba o la maleza amontonada y que seguramente esté controlando, pero sopeso seriamente si llamar a la policía.

joackim nilsson
16-Oct-2017, 12:48
En el enlace que puse mas arriba comentan esto:

Las causas de los incendios son múltiples, entre otras: el despoblamiento del medio rural y el consiguiente descuido de los bosques, el envejecimiento de la población que provoca mayores negligencias, el uso del fuego como elemento de gestión del monte para desbrozar y regenerar pastos o la acción de los pirómanos

Sin embargo, el fiscal asegura que “el elemento determinante de los incendios en Galicia es la climatología, una razón que aún estar por analizar de manera científica”. Anima a las universidades a estudiar “factores como los periodos de altas temperaturas, la sequedad y cantidad del combustible vegetal muerto o la fuerza de los vientos”

¿Que pasa que en otras regiones no hay despoblamiento del medio rural, no hay envejecimiento de la población, no se usa para desbrozar y regenerar pastos?, pregunto sin tener ni puta idea eh, sin ningún animo de poner en duda esta explicaciones, pero es que me parece tan grave el tema que no sé, repito que sin tener ni idea no me convencen. Lo de la climatoligia pues ya no se si es tan tan tan diferente al resto como para que haya una diferencia tan enorme en hectreas quemadas, es que hablamos de un 39% de los incendios en España

No se chico, yo lo de ayer no lo achacaría al calor, lo de ayer tien toda la pinta de ser unos cuantos organizaos quemando donde sabían que tenían que quemar. Al menos eso dijeron ayer los técnicos del asunto.

Pero influyen muchos factores, los intereses de las papeleras para promocionar el eucalipto en detrimento del roble, que es más resistente al fuego, la ausencia de una política de ningún tipo de prevención, y luego ya la camada de hijoputas que pululan por el mundo, unido a la ausencia absoluta de concienciación del ciudadano medio.

Side
16-Oct-2017, 12:50
Sale muy barato penalmente quemar montes, propiedades y vidas.

joackim nilsson
16-Oct-2017, 12:51
Na, yo lo de construir tampoco lo veo, la Ley de Montes, contrariamente a la creencia popular, sigue imponiendo el término de 30 años para recalificar un suelo quemado, si a ello le sumamos que ahora mismo en el tema constructivo la falta de suelo NO es un problema, porque hay suelo a palaes, yo particularmente, salvo excepciones muy flagrantes, ye un tema que creo que está superao.

Sportingudos
16-Oct-2017, 12:58
125 incendios había ayer en Galicia. El clima puede ayudar a propagar, pero las condiciones climáticas son arbitrarias y para que un incendio pueda darse en un sitio son diferentes a que pueda darse a 15 km, por ejemplo. Esto no tiene nada de casual, casual pueden ser 15 incendios.

eljulingrande
16-Oct-2017, 12:59
No hace mucho ya quemó entera practicamente la zona de cee, pindo, carnota etc etc. Ahora queman la que está por la otra parte de la sierra de barbanza. Que pena todo y que barato les sale. Puto mundo.

El Abuelo
16-Oct-2017, 13:08
No se chico, yo lo de ayer no lo achacaría al calor, lo de ayer tien toda la pinta de ser unos cuantos organizaos quemando donde sabían que tenían que quemar. Al menos eso dijeron ayer los técnicos del asunto.

Pero influyen muchos factores, los intereses de las papeleras para promocionar el eucalipto en detrimento del roble, que es más resistente al fuego, la ausencia de una política de ningún tipo de prevención, y luego ya la camada de hijoputas que pululan por el mundo, unido a la ausencia absoluta de concienciación del ciudadano medio.

Yo te repito que no tengo ni idea, solo me hago eco de lo que dicen los profesionales y la gente que lleva luchando contra esto toda su vida. Y estos dicen que en Galicia y Asturias se sitúa el 93% de las localidades en las que más incendios se registran, siendo Llanes la primera de ellas. Llanes (Asturias) encabeza el listado de las localidades donde mayor número de fuegos se ha producido entre 2001 y 2014 con un total de 1.882 incendios forestales, un promedio de 2,59 por semana.

En las Comunidades Autónomas de Galicia (72%) y Asturias (21%) se ubican el 93% de las localidades donde más cantidad de siniestros se desencadenan. Salvador Ortega, capitán del Servicio de Protección de la Naturaleza (SEPRONA) manifiesta que “Galicia es un problema porque se utiliza el fuego como herramienta de gestión del monte, es una tradición”. “Además, si uno tiene que pagar a una cuadrilla para desbrozar, te la ahorras pegándole fuego al terreno”, añade el oficial de la Guardia Civil.

Sobre la otra Comunidad más afectada por el número de fuegos, recalca Ortega: “Para nosotros, Asturias no es un problema, aunque haya muchos incendios”. Otro experto, jefe de una unidad de investigación oficial que prefiere ocultar su identidad, señala “en Asturias los incendios son de primavera, post nieve, el verano es tranquilo” y no provocan grandes catástrofes.

eljulingrande
16-Oct-2017, 13:14
Es un problema tan arraigado que la gente en galicia tiene como asumido la quema de los montes. Cuando pasa tiempo sin quemar, la gente como que se extraña.

Pez
16-Oct-2017, 13:14
Hay mucho pirao, hay mucha gente con intereses extraños (que si construir, que si generar no se que pastos), hay cambio climático. Y además hay una incapacidad de los que mandan impresionante.
Por una parte no se limpian los montes, se dejan abandonados, se crean espacios protegidos en los que no se puede cortar ni una rama. No hay más que fijarse en cualquier carretera y ver que están rodeadas de maleza y matorral, sin ir más lejos la Autovía Minera empezaron a limpiarla este mes. Así que hay combustible para dar y tomar.
Y por otra desde hace unos años (creo que cuando el incendio de Cuenca en el que murieron varios bomberos) se implantó que del 1 de julio al 30 de septiembre no se puede hacer ningún tipo de quema. Eso conlleva que el 1 de octubre hay un montón de residuos agrícolas sin quemar impresionante, y lleva al absurdo de que el 15 de julio seguro que hacía un tiempo más propicio para quemar que el 1 de octubre, pero como no se puede no se puede.

Ye la puta verdad, como siempre, parez que el que haz la ley no tuvo en un pueblu en su vida. Ya haz años que en el míu no se limpia salvo que pase La Vuelta cuando todo estuvo siempre como tenía que estar y ahora se está comiendo hasta el asfalto de la carretera por les cunetes de tanta hierba. Y otra, esti ye un tema lo suficientemente seriu como pa que la admin se deje de hacer el pijo y vigile por la conservación del puto planeta en vez de por recaudar que el helicóptero solo sobrevuela los días con menos sol que ye cuando los paisanos quemen y así poder pillalos, los días que se acerquen a 30º que no quema ni Dios en su sano juicio pero como haya algún joputa con una cerilla se monta una de estes, no ves el puto pájaro ni de casualidad.

Y sí, ya está bien de echar les culpes a los paisanos que la admin y la prensa señala a adonde conviene y algunu meterá la gamba pero aquí más del 90% son provocaos y con intereses de gente cercana a los que manden o directamente movida por ellos.

Y sí, esto ye un drama tremendu. El que sepa lo que cambia un sitiu que conozca después de un incendiu lo sabe. Y no me refiero a la estética desolada que te deprime más que un domingo en La Felguera sin un putu duru, son bastantes más coses.

joackim nilsson
16-Oct-2017, 13:14
Yo te repito que no tengo ni idea, solo me hago eco de lo que dicen los profesionales y la gente que lleva luchando contra esto toda su vida. Y estos dicen que en Galicia y Asturias se sitúa el 93% de las localidades en las que más incendios se registran, siendo Llanes la primera de ellas. Llanes (Asturias) encabeza el listado de las localidades donde mayor número de fuegos se ha producido entre 2001 y 2014 con un total de 1.882 incendios forestales, un promedio de 2,59 por semana.

En las Comunidades Autónomas de Galicia (72%) y Asturias (21%) se ubican el 93% de las localidades donde más cantidad de siniestros se desencadenan. Salvador Ortega, capitán del Servicio de Protección de la Naturaleza (SEPRONA) manifiesta que “Galicia es un problema porque se utiliza el fuego como herramienta de gestión del monte, es una tradición”. “Además, si uno tiene que pagar a una cuadrilla para desbrozar, te la ahorras pegándole fuego al terreno”, añade el oficial de la Guardia Civil.

Sobre la otra Comunidad más afectada por el número de fuegos, recalca Ortega: “Para nosotros, Asturias no es un problema, aunque haya muchos incendios”. Otro experto, jefe de una unidad de investigación oficial que prefiere ocultar su identidad, señala “en Asturias los incendios son de primavera, post nieve, el verano es tranquilo” y no provocan grandes catástrofes.

Si, eso tiene más de veracidad que el clima. La gente no tien ningún tipo de formación, quema y aire.

El Abuelo
16-Oct-2017, 13:42
Abandono, intereses, intencionalidad, costumbrismo, climatologia, ese coctel es muy jodido de frenar

Avatar
16-Oct-2017, 13:52
Un post donde se puede dar mucha caña al/los gobiernos totalmente desaprovechado.

Ni se cuida el monte ni se hacen cortafuegos ni se invierte en prevención. Que si que todo lo demás que decís será verdad, pero es lo mismo que echarle la culpa al conductor del Alvia. Solo que aquí es mucho más fácil ya que no hay un culpable, sino unos 'hijosdeputa' random.
Y añado al/los gobierno/s les sale mucho más 'rentable' mover hidroaviones, camiones de bomberos, la UME y la madre que me parió que realizar una buena labor de prevención. La razón es muy sencilla la extinción es espectacular, sale en todos los telediarios, y el paisano desde el sofá, ve lo 'bien' que se trabaja, mientras que la prevención no te la retransmite Telecinco y así el votante no se entera de lo bien que se trabaja.

Pez
16-Oct-2017, 14:30
A mí me tienen dicho bomberos que el coste de la prevención no sería ni la décima parte del que ocasionan los incendios, aquí en Asturias y en circunstancias normales, no esta barbaridad de ayer que será incalculable a todos los niveles, incluído salud a largo plazo. Pero al parecer no interesa, como casi siempre.

Avatar
16-Oct-2017, 14:39
A mí me tienen dicho bomberos que el coste de la prevención no sería ni la décima parte del que ocasionan los incendios, aquí en Asturias y en circunstancias normales, no esta barbaridad de ayer que será incalculable a todos los niveles, incluído salud a largo plazo. Pero al parecer no interesa, como casi siempre.



Eso es. No interesa.

Side
16-Oct-2017, 14:49
http://eldesmarqueasturias.eldesmarqueporta.netdna-cdn.com/images/stories/2017-18/Sporting/VARIOS/FUEGO/gijon_bandera_opt.jpg

raska
16-Oct-2017, 15:13
Y lo peor ye que sigue sin llover, y la lluvia que dan pa mañana ye un orbayu de mierda que no arregla nada.

La sequía que tamos sufriendo ye muy, muy preocupante. Todo empeora esta situación.

Pez
16-Oct-2017, 15:16
Y cada vez va a llover menos. En los desiertos cae poca agua.

O la opinión pública adquiere conciencia y aprieta a las admins hasta que éstas tengan miedo o esto nos jode el país español/asturiano/gijonés, cada uno ponga detrás el gentilicio que quiera.

joackim nilsson
16-Oct-2017, 15:26
Aquí no hay ninguna conciencia, el indio de los cojones está afogando Jove y La Calzada y las autoridades miran pa otro lao.

raska
16-Oct-2017, 15:28
Es que a mí el tema del clima cada vez me da más mieu.

Cada vez está nevando menos, los embalses acumulen más años y más de seguido menos capacidad, los inviernos son muy cálidos y con poques precipitaciones... y sí, pensamos muches veces que en nuestros veranos "llueve mucho", cuando lo que cayó más que nada fue orbayu y eso no ayuda en nada.

raska
16-Oct-2017, 15:30
Aquí no hay ninguna conciencia, el indio de los cojones está afogando Jove y La Calzada y las autoridades miran pa otro lao.

Ye muy gordo. La solución pal Principao pa la contaminación y los incendios ye siempre "a ver si llueve".

Acojonante. Paez que tenemos que ponemos a hacer la danza de la lluvia como si fuésemos unos indios y no parez que vivamos en el añu 2017.

Y Arcelor puede echar tola mierda que quiera pola noche que... como no se ve... Eso sí, los niveles de contaminación en Gijón cada vez más elevaos y más de seguido batiendo récords.

Pez
16-Oct-2017, 15:35
Y eso que seguimos siendo unos privilegiados. La desertización en buena parte de España da pánico pero no pasa na. Puigdemont hablará esta semana.

raska
16-Oct-2017, 15:37
Y eso que seguimos siendo unos privilegiados. La desertización en buena parte de España da pánico pero no pasa na. Puigdemont hablará esta semana.

Estaba puesta la Ser ahora en la cocina (aunque doy por hecho que en el resto será igual) y cuando los primeros titulares a nivel nacional fueron sobre lo de Cataluña y no por los incendios apetecíame reventar la puta radio de un puñetazo.

No entiendo qué miseria humana puede poner por delante la mierda que pase en Cataluña o en casa su puta madre, con esti drama de los incendios en Galicia y Asturies, muertos mediante.

Está claro que lo que nos pase a los aldeanos del noroeste de España tiende a importar bien poco al resto, llámese Madrid.

nel
16-Oct-2017, 16:17
Abandono, intereses, intencionalidad, costumbrismo, climatologia, ese coctel es muy jodido de frenar

Ye verdá, sin embargu perxudica a tool mundu, incluyíos hospitales, hasta nos quirófanos que de xuru hai fumu y nun pueden ni operar, asina que fae una gracia de la ostia.

Lemmy
16-Oct-2017, 16:57
Aquí no hay ninguna conciencia, el indio de los cojones está afogando Jove y La Calzada y las autoridades miran pa otro lao.

Alucinas lo que ahoga Avilés y tb mutis y las empresas de al lao mutis también.

El nivel de benceno (que es lo putísimo peor en partículas contaminantes y cancerígenas) en aire permitido por ley es de 5 microgramos/metro cúbico, lo recomendado creo que eran 2microgramos .... generalmente raro es el día que en el PEPA estemos por debajo de 11

joackim nilsson
16-Oct-2017, 17:05
Alucinas lo que ahoga Avilés y tb mutis y las empresas de al lao mutis también.

El nivel de benceno (que es lo putísimo peor en partículas contaminantes y cancerígenas) en aire permitido por ley es de 5 microgramos/metro cúbico, lo recomendado creo que eran 2microgramos .... generalmente raro es el día que en el PEPA estemos por debajo de 11

Home, yo lo que conozco, pero imagino que Avilés sea 20 veces peor.

Pero al turrón, ¿dónde está el Consejero del ramo?, pues ni está ni se le espera.

cartman1
16-Oct-2017, 17:33
El consejero del ramo estará con el otro consejero hablando de aprobar otro ERE temporal para que el indio cuadre bien les cuentes al final del año y tenelu contentín, no vaya a ser que amenace con marchar o parar inversiones. Si está cerrando en otros sitios y manteniendo aquí es por las múltiples facilidades que le ponen a todos los niveles, incluyendo
medioambientales.
Y no ye sólo Arcelor, subes a la Campa Torres y ves el carbón que hay en el Musel al aire libre y apetez salir corriendo. Ves los cientos de camiones que atraviesan a diario el Parque de Redes cargaos de camión pa Palencia y piensas lo chocante que es para los habitantes de ese parque que no pueden hacer casi nada en sus terrenos mientras contaminan su única vía de comunicación y dejan la carretera hecha una caleya.
Pero claro, es la única industria que nos queda aquí, la que contamina y nadie quiere.

asturianuco
16-Oct-2017, 18:08
Home, yo lo que conozco, pero imagino que Avilés sea 20 veces peor.

Pero al turrón, ¿dónde está el Consejero del ramo?, pues ni está ni se le espera.
Creo que es consejera y hace cosa de mes y pico le escuché unas declaraciones pidiendo comprensión, que hay que buscar el equilibrio entre empleo y salud.

joackim nilsson
16-Oct-2017, 18:32
Pues tamos guapos

Lemmy
16-Oct-2017, 18:53
Pero si ye que les empresones al lao de arcelor aviles pasan del puto tema pese a que presionen los trabajadores.

Pa eso pasen, pero ay como uno de la empresa A aparque en el límite imaginario de aparcamiento de la empresa B.

Teneis que ver la de mierda que tien el mi coche limpio de un día, después de pasar 8h en el pepa parau. Y mientras a respiralo.

Lemmy
16-Oct-2017, 18:53
Pero si ye que les empresones al lao de arcelor aviles pasan del puto tema pese a que presionen los trabajadores. Ye una especie de mieu a quejase del indiu.

Pa eso pasen, pero ay como uno de la empresa A aparque en el límite imaginario de aparcamiento de la empresa B.

Teneis que ver la de mierda que tien el mi coche limpio de un día, después de pasar 8h en el pepa parau. Y mientras a respiralo.

sacabera
16-Oct-2017, 19:04
Los paisanos toda la puta vida quemaron pa limpiar los praos y jamás pasaron les desgracies de los últimos años, y eso con la mitad de la mitad de la mitad de medios disponibles pa evitar los incendios. Aquí se quema porque interesa y punto, y nunca hay cupables.

Tarry
16-Oct-2017, 19:17
Me he pasado el noticiero de hoy llorando de rabia ante los incendios.

Desconozco los motivos son o no intencionados, en Galicia toda la vida se quemaban terrenos por parte de paisanos por intereses económicos, supongo que lo de estos días es una concatenación de hechos, el abandono de los bosques, la sequía y el gran viento que hay han hecho un cóctel mortal.

Lo que más mosquea son los incendios en la propia ciudad de Vigo, supongo que el mismo viento ha llevado ascuas a esas zonas.

Entre los pirómanos del norte y los pirómanos políticos del Este están destrozando esta tierra que nos tocó por accidente vivir.

triskel90
16-Oct-2017, 23:18
Lo curioso ye que en el norte de Galicia (sobre todo en la zona de A Mariña) nunca hay ningún incendio. Ye verdá que el clima de esa zona en verano no tien nada que ver con el resto de Galicia pero vamos, por falta de eucaliptos no será.

Lo que se cuenta ye que en esa zona hay una auténtica industria forestal y ese aprovechamiento (mucha de esa madera va pa ENCE Navia) contribuye a que la gente mantenga el monte limpio y mejor conservado.

Lamentable nivel
17-Oct-2017, 00:02
Aquí no hay ninguna conciencia, el indio de los cojones está afogando Jove y La Calzada y las autoridades miran pa otro lao.

No me jodas suecu, bastante peor ye lo de la cuenca del Nalón, que la térmica ye de Iberdrola, o sea, vascos...

Bromas aparte, aquí nos pusieron la DuPont, que tenían pensado instalarse en el levante español y no la quisieron en ningún lado por su potencial peligrosidad ambiental después de ir de comunidad en comunidad...

Sonrrom
17-Oct-2017, 02:05
En el enlace que puse mas arriba comentan esto:

Las causas de los incendios son múltiples, entre otras: el despoblamiento del medio rural y el consiguiente descuido de los bosques, el envejecimiento de la población que provoca mayores negligencias, el uso del fuego como elemento de gestión del monte para desbrozar y regenerar pastos o la acción de los pirómanos

Sin embargo, el fiscal asegura que “el elemento determinante de los incendios en Galicia es la climatología, una razón que aún estar por analizar de manera científica”. Anima a las universidades a estudiar “factores como los periodos de altas temperaturas, la sequedad y cantidad del combustible vegetal muerto o la fuerza de los vientos”


¿Que pasa que en otras regiones no hay despoblamiento del medio rural, no hay envejecimiento de la población, no se usa para desbrozar y regenerar pastos?, pregunto sin tener ni puta idea eh, sin ningún animo de poner en duda esta explicaciones, pero es que me parece tan grave el tema que no sé, repito que sin tener ni idea no me convencen. Lo de la climatoligia pues ya no se si es tan tan tan diferente al resto como para que haya una diferencia tan enorme en hectreas quemadas, es que hablamos de un 39% de los incendios en España

No me extraña que no te convenza porque eso es directamente falso. Fuego al monte le prende la gente, no los despoblados. Y los incendios no tienen nada que ver con que el monte esté "cuidado". Que me gustaría saber también qué entienden ellos por cuidado.

Eurosporting
17-Oct-2017, 08:02
500 brigadistas acababan contrato este finde. Qué casualidad.

sacabera
17-Oct-2017, 11:37
pilotos, estibadores, brigadistas... en el próximu brote de salmonela serán los camareros

Eurosporting
17-Oct-2017, 11:48
Pues si brigadistas si. No todos pero no es la primera vez que pasa. Siempre coincide por estas fechas. Mucha casualidaad que se les acaba el curro y arde todo y hay que alargarles los contratos. Debe ser que los pirómanos tienen bondad y miran por el trabajo ajeno, o las barbacoas nocturnas.

raska
17-Oct-2017, 11:49
No hay que descartar nada, ¿pero en Portugal también son brigadistas o qué?

puxasporting
17-Oct-2017, 11:56
¿Cómo está el ambiente por ahí hoy?

El Abuelo
17-Oct-2017, 11:56
Es una maravilla tener votantes así, es el sueño de cualquier político, la culpa de todos menos de ellos




Detenido el supuesto autor de seis incendios en Ponferrada
El hombre, de 40 años, iba en bicicleta provocando los fuegos.

La Policía Local de Ponferrada (León) ha detenido a un hombre, J.M.A.Z., de 40 años y con domicilio en el barrio de Flores del Sil de la localidad, como supuesto autor de los seis incendios que se han registrado en la mañana de este lunes en la capital del Bierzo y sus inmediaciones.

Los focos se repartieron por la ciudad y comenzaron sobre las 10.00 horas en la ladera del monte Pajariel, al que siguieron otros localizados en la Cemba Alta, las inmediaciones del Pabellón de Flores del Sil, el barrio de La Placa, y la terminal de mercancías y la circunvalación de salida a la N-536, donde los agentes arrestaron al supuesto autor.

Según la información facilitada por la colaboración ciudadana y que ha servido para su detención, el supuesto autor de los incendios iba en bicicleta provocando los fuegos.

raska
17-Oct-2017, 12:00
Es una maravilla tener votantes así, es el sueño de cualquier político, la culpa de todos menos de ellos

Ojo Abuelo, sin contar a Euro que va siempre con su guerra personal de por libre; pero independientemente de la culpa política (falta de prevención, recortes, despedir brigadistas...) ye IMPOSIBLE luchar contra gente que sale de noche con gasolina y mecheru y prende en diferentes focos a la vez.

Esto ye como los terroristas que cogen un coche o un cuchillo de la cocina y bajan a matar. No se puede ni preveer ni luchar contra ello jamás.

Lo que sí que hay que pedir ye que se endurezca la ley pa los que pillen quemando. Empezando por los típicos aldeanos que se ponen a quemar lo que segaron cuando no está permitido, o que se ponen a quemar y no vigilan el fuego. Si eso se vigilase y les cayese penas de cárcel...

Eurosporting
17-Oct-2017, 12:00
Es una maravilla tener votantes así, es el sueño de cualquier político, la culpa de todos menos de ellos

No si la culpa no es del que quema es del político si es de derechas. Si gobernara Pablo el antiespañol la culpa sería hasta de la madre naturaleza. En Asturias no veo yo que se culpe al gobierno de izquierdas.

El Abuelo
17-Oct-2017, 12:09
Ojo Abuelo, sin contar a Euro que va siempre con su guerra personal de por libre; pero independientemente de la culpa política (falta de prevención, recortes, despedir brigadistas...) ye IMPOSIBLE luchar contra gente que sale de noche con gasolina y mecheru y prende en diferentes focos a la vez.

Esto ye como los terroristas que cogen un coche o un cuchillo de la cocina y bajan a matar. No se puede ni preveer ni luchar contra ello jamás.

Lo que sí que hay que pedir ye que se endurezca la ley pa los que pillen quemando. Empezando por los típicos aldeanos que se ponen a quemar lo que segaron cuando no está permitido, o que se ponen a quemar y no vigilan el fuego. Si eso se vigilase y les cayese penas de cárcel...

Los políticos, como se dice mas atrás, son los responsables de que haya medios tanto humanos como materiales para luchar con los incendios, que el monte se limpie para que cuando algún hijo de puta se le ocurra prender fuego minimizar el impacto. Poner el foco en los brigadistas que se juegan la vida es tener muy mala leche.

joackim nilsson
17-Oct-2017, 12:11
Hablando de eso, aqui el Presidente del Principado dijo algo?, Cherines ni lo contemplo porque estará con su partida de bridge tomando un Oporto, pero se sabe algo del Gris?

No se, el gallegu será muy culpable de todo, pero al menos da la sensación de que se mueve algo, sal en la tele un poco desencajau y con la camisa a medio planchar, pero del Gris no sabemos nada.

El Abuelo
17-Oct-2017, 12:12
Javierin igual ni se enteró todavía

joackim nilsson
17-Oct-2017, 12:16
Javierin igual ni se enteró todavía

Por un momento penselo, pero hazseme imposible chico.

raska
17-Oct-2017, 12:20
Los políticos, como se dice mas atrás, son los responsables de que haya medios tanto humanos como materiales para luchar con los incendios, que el monte se limpie para que cuando algún hijo de puta se le ocurra prender fuego minimizar el impacto. Poner el foco en los brigadistas que se juegan la vida es tener muy mala leche.

Que sí, pero que si de repente se incendian a la vez 20 bloques de edificios en Gijón, tampoco van a poder hacer nada los bomberos que haya porque les sobrepasa. Esto ye similar.

Si yo precisamente soy partidario de que se redujese el presupuesto militar un 90% y que todo ese dinero fuese a invertir en bomberos, helicópteros contra indendios, camiones, aviones, etc... y sería partidario de que todos esos medios estuviesen sin hacer nada durante la mayor parte del año, asumiendo el coste, pero que cuando hubiese un incendio tendríamos a la vez 15 aviones, 25 helicópteros y 100 camiones de bomberos con sus respectivos brigadistas en cualquier punto de España...

El Abuelo
17-Oct-2017, 12:27
Que sí, pero que si de repente se incendian a la vez 20 bloques de edificios en Gijón, tampoco van a poder hacer nada los bomberos que haya porque les sobrepasa. Esto ye similar.

Si yo precisamente soy partidario de que se redujese el presupuesto militar un 90% y que todo ese dinero fuese a invertir en bomberos, helicópteros contra indendios, camiones, aviones, etc... y sería partidario de que todos esos medios estuviesen sin hacer nada durante la mayor parte del año, asumiendo el coste, pero que cuando hubiese un incendio tendríamos a la vez 15 aviones, 25 helicópteros y 100 camiones de bomberos con sus respectivos brigadistas en cualquier punto de España...

Joder, pero si estamos diciendo lo mismo. Si se declaran 20 incendios en 20 edificios y vas a apagarlos con cubos de agua pues seguro se te quemarán los 20, si vas con camiones, helicopteros e hidroaviones igual se queman 2

El Abuelo
17-Oct-2017, 12:28
Por un momento penselo, pero hazseme imposible chico.

Durmiose echando la partida de dominó en Ferraz el domingo después de ver el Getafe vs Madrid y todavía no lu despertaron

joackim nilsson
17-Oct-2017, 12:29
Jaja, que cabrón

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17-Oct-2017, 12:32
Ojo Abuelo, sin contar a Euro que va siempre con su guerra personal de por libre; pero independientemente de la culpa política (falta de prevención, recortes, despedir brigadistas...) ye IMPOSIBLE luchar contra gente que sale de noche con gasolina y mecheru y prende en diferentes focos a la vez.



Esto ye como los terroristas que cogen un coche o un cuchillo de la cocina y bajan a matar. No se puede ni preveer ni luchar contra ello jamás.



Lo que sí que hay que pedir ye que se endurezca la ley pa los que pillen quemando. Empezando por los típicos aldeanos que se ponen a quemar lo que segaron cuando no está permitido, o que se ponen a quemar y no vigilan el fuego. Si eso se vigilase y les cayese penas de cárcel...



Ye imposible luchar contra el que sale con un mechero y un bidón de gasolina, pero ye posible reducir los daños que causa.

Del mismo modo que ye imposible evitar que un paisano que va pilotando un avión le de un infarto y por eso van dos pilotos o uno que lleva un tren le de otro y por eso le ponen el dispositivo de hombre muerto.

Si yo enciendo un papel en la calle Corrida pues el fuego se apaga con el papel. Si prendo ese mismo papel en un bosque de Eucalipto, donde no hay cortafuegos y lo
máximo que hicieron fue ver cómo crecía la
maleza en los últimos 10 años, pues igual tenemos una liada del copon.

Los accidentes de tráfico tampoco se pueden evitar. Lo que si se puede es intentar que tengan las menores consecuencias posibles. Por eso el 127 de tu abuelo pegaba una hostia contra otro y la chapa quedaba intacta y los de ahora 'son mierda' porque doblan enteros, en el 127 no había cinturones atrás y los delanteros no los ponía ni dios. El Airbag era algo inimaginable...

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17-Oct-2017, 12:37
No si la culpa no es del que quema es del político si es de derechas. Si gobernara Pablo el antiespañol la culpa sería hasta de la madre naturaleza. En Asturias no veo yo que se culpe al gobierno de izquierdas.



Pues ya te lo digo yo. En Asturias la culpa es del gobierno 'de izquierdas'.
¿A cuantos brigadistas, de esos que se juegan la vida por 800 Euros despidió Javierin?

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17-Oct-2017, 12:46
Mirad. Otros incendios donde declaran responsable a Javierin

http://amp.lne.es/asturias/2017/07/03/presidente-comision-incendios-considera/2129899.html


Entre otras cosas dice esto El problema es que desde el Gobierno, después de transcurrir más de tres años de la redacción de dicho plan, no se está cumpliendo. En realidad, no se está desarrollando prácticamente casi ninguna de las medidas propuestas, especialmente las referidas a prevención, convirtiendo esto en el auténtico talón de Aquiles de la lucha contra el fuego en nuestra Comunidad Autónoma.

joackim nilsson
17-Oct-2017, 12:59
A mi lo que me mete mieu ye que en Portugal van 40 muertos como si nada. Y no ye la primera vez que pasa esto. Ye increíble.

cartman1
17-Oct-2017, 13:18
Como ya se ha dicho lo más importante es la prevención y eso pasa por mayores tareas de limpieza y mayor sentido común. Si el paisano que siega en julio lo pudiera quemar el día de julio que llueve no pasaría nada, si tiene que esperar hasta octubre a lo mejor quema en un día autorizado pero con peores condiciones climatológicas. En todo caso, esta vez no parece que allá sido un descuido de ningún paisano sino que se ha hecho a posta, y se ha juntado con 15 días de sequía y vientos del sur de 90 km horas, en esas condiciones da lo mismo los medios de extinción que tengas porque es imposible apagarlo. Eso sí, si hubiese habido menos "combustible" en los montes habría sido más fácil todo.

JUTO
17-Oct-2017, 13:26
Ayer habló un experto en grandes incendios en la SER y me pareció muy interesante, habló de la gestion de los bosques, de que los bosques que teniamos hace 40 años no pueden ser los mismos que ahora ni que dentro de 40 años, el cambio climatico está produciendo cambios en el ambiente demasiado bruscos como para que el ecosistema de nuestros bosques se adpate a ello, estos cambios estan produciendo mas materia inerte que es combustible para grandes incendios, que deberiamos de aprovechar el reseteo que se produce con estos incendios para ayudar a nuestros montes a crear un nuevo ecosistema mas adptado y sostenible, hombre, no creo que estuviera hablando de plantar palmeras en muniellos pero me pareció interesante

Tragamon
17-Oct-2017, 15:46
Eucaliptos

Arrodinaeco
17-Oct-2017, 15:51
Vaya cara les administraciones. Resulta que la culpa, aparte del tiempu, ye del abandono rural. Y resulta tamien que gran parte d'esi abandonu ye por culpa de elles. Y los que nun abandonaron tienen prohibio en muchos casos llimpiar el monte. Nun se pue quitar munches veces ni una puta faya que torga'l camin y nun se pué ni pasar. A última hora vien un "delincuente" cola motosierra y tronzala y quitala. Pues eses practiques resulta que según los espertos ye lo meyor, ya non Pa que nun haya fueos pero si Pa e itar que cuando los haya nun se descontrolen como se descontrolan. Toa esa maera muerta ye combustible que fai casi imposible la estinción, nun siendo que llueva.
Y como eso too. Ye lo que tiene tener al frente a inorantes que lo único que quieren ye nun perder votos. Tienen muncho focicu.

Arrodinaeco
17-Oct-2017, 15:53
Vaya cara les administraciones. Resulta que la culpa, aparte del tiempu, ye del abandono rural. Y resulta tamien que gran parte d'esi abandonu ye por culpa de elles. Y los que nun abandonaron tienen prohibio en muchos casos llimpiar el monte. Nun se pue quitar munches veces ni una puta faya que torga'l camin y nun se pué ni pasar. A última hora vien un "delincuente" cola motosierra y tronzala y quitala. Pues eses practiques resulta que según los espertos ye lo meyor, ya non Pa que nun haya fueos pero si Pa e itar que cuando los haya nun se descontrolen como se descontrolan. Toa esa maera muerta ye combustible que fai casi imposible la estinción, nun siendo que llueva.
Y como eso too. Ye lo que tiene tener al frente a inorantes que lo único que quieren ye nun perder votos. Tienen muncho focicu.

Avatar
17-Oct-2017, 15:57
Que sí, pero que si de repente se incendian a la vez 20 bloques de edificios en Gijón, tampoco van a poder hacer nada los bomberos que haya porque les sobrepasa. Esto ye similar.



Si yo precisamente soy partidario de que se redujese el presupuesto militar un 90% y que todo ese dinero fuese a invertir en bomberos, helicópteros contra indendios, camiones, aviones, etc... y sería partidario de que todos esos medios estuviesen sin hacer nada durante la mayor parte del año, asumiendo el coste, pero que cuando hubiese un incendio tendríamos a la vez 15 aviones, 25 helicópteros y 100 camiones de bomberos con sus respectivos brigadistas en cualquier punto de España...



Pues yo lo que digo y mantengo es que hay que invertir en prevención más que en extinción.

exiliau
17-Oct-2017, 17:08
Es una maravilla tener votantes así, es el sueño de cualquier político, la culpa de todos menos de ellos




Detenido el supuesto autor de seis incendios en Ponferrada
El hombre, de 40 años, iba en bicicleta provocando los fuegos.

La Policía Local de Ponferrada (León) ha detenido a un hombre, J.M.A.Z., de 40 años y con domicilio en el barrio de Flores del Sil de la localidad, como supuesto autor de los seis incendios que se han registrado en la mañana de este lunes en la capital del Bierzo y sus inmediaciones.

Los focos se repartieron por la ciudad y comenzaron sobre las 10.00 horas en la ladera del monte Pajariel, al que siguieron otros localizados en la Cemba Alta, las inmediaciones del Pabellón de Flores del Sil, el barrio de La Placa, y la terminal de mercancías y la circunvalación de salida a la N-536, donde los agentes arrestaron al supuesto autor.

Según la información facilitada por la colaboración ciudadana y que ha servido para su detención, el supuesto autor de los incendios iba en bicicleta provocando los fuegos.


También cazaron por Ponferrada un paisano de Oviedo de 84 años quemando por ahí.

Las fotos de ahí también acojonantes

joackim nilsson
18-Oct-2017, 11:18
Ayer pola tarde-noche dieron por controlados todos los incendios en Asturias.

Ahora a ver las pérdidas y a adoptar medidas para que esto no vuelva a suceder.

El Presidente del Principado, que yo sepa, sigue sin aparecer. Igual palmó y pusieron un robot, o a un gemelu como en les pelicules.

chipi
18-Oct-2017, 11:36
Ayer pola tarde-noche dieron por controlados todos los incendios en Asturias.

Ahora a ver las pérdidas y a adoptar medidas para que esto no vuelva a suceder.

El Presidente del Principado, que yo sepa, sigue sin aparecer. Igual palmó y pusieron un robot, o a un gemelu como en les pelicules.
Lleva 3 dias en Cangas de Narcea con Willy...

joackim nilsson
18-Oct-2017, 11:50
Jaja

Arrodinaeco
18-Oct-2017, 20:49
Pongovos l'articulu que fixo un compañeru abeyeru gallegu, llargu pero da en clavu:
"Incendios en Galicia.El negociodel fuego y el pacto del silencio.
Como siempre digo la realidad es compleja y las razones de por que arde el monte son también multifactoriales.
La Xunta ha privatizado hace años los servicios de extinción de incendios, eso hace que unas pocas empresas dependan de que haya fuego para que el negocio sea sostenible.
Galicia es la única comunidad que tiene privatizados los servicios de extinción de incendios, a través de consorcios provinciales financiados la mitad por la Xunta y la otra parte por cada una de las cuatro diputaciones. Tres empresas se reparten el pastel económico: Matinsa, una filial de Fomento de Construcciones y Contratas, Veycar y Seganosa (fuente: el diario.es)
Uno de los contratos aprobados en 2016 por la Xunta de Galicia para servicio de helicópteros y brigadas helitransportadas abarca los años 2016, 2017 y 2018 alcanza un total de más de 36,6 millones de euros, pero en realidad existen variables que pueden elevar ese importe al ser necesario dedicar más medios terrestres y aéreos a la extinción, además de otros contratos que refuerzan el servicio hasta rondar los 100 millones de euros anuales. El coste de un helicóptero por hora es desde los 2.800 euros de un Sokol a los 6.000 por un Kamov. El precio por hora de una brigada de extinción helitransportada es de 268,44 euros (datos fuente: Vigo-E Antonino García)
Según esas cifras un incendio puede dar unos beneficios de 50.000 euros por hora. Para que os hagáis una idea, solo un hidroavión sale en 30.000€ la hora.
Pero se sigue apostando por políticas que priman los medios para apagar el fuego, sobre los medios que se ponen para limpieza de montes, cortafuegos, brigadistas durante todo el año encargados del cuidado del monte o programas de desarrollo para el rural.
Se paga por apagar el fuego, no por prevenirlo, no por cuidar la naturaleza.
Otras razones son estructurales, por ejemplo, las comunidades de montes buscan un tipo de explotación intensiva del bosque, lo que les hace plantar especies de rapidísimo crecimiento pero que arden con una gran facilidad, como el eucaliptus o el pino en lugar de repoblar especies autóctonas como el carballo o el castaño de mucha mas difícil combustión. Maderas más nobles pero que tardan mucho más en crecer.
El hecho se agrava si pensamos que especies como el eucaliptus arrasan el suelo. En Australia y otros países son usados para desecar zonas pantanosas, con eso os podéis imaginar lo que hacen a los acuíferos.
La despoblación derivada de la incapacidad de generar una economía sostenible en el rural y alrededor de la naturaleza y del amor por mantenerla. Una despoblación causada por falta de apoyo institucional, falta de servicios, colegios o centros de salud en el rural y por políticas que empujan a las poblaciones a concentrarse en las ciudades.
El abandono tiene entre otras consecuencias el crecimiento de vegetación arbustiva que facilita la transmisión del fuego.
Otras razones son puramente antropológicas o de idiosincrasia: venganzas personales, odios y rencillas familiares. El fuego como arma contra el vecino.
La gente no habla y el fuego crea un poderoso vinculo de silencio y miedo entre la población.
Miedo a las represalias, miedo a tener que declarar en un juicio y no poder probarlo, miedo a que si hablas el próximo incendio afecte a tus propiedades.
En la ría de Pontevedra hay una famosa empresa llamada ENCE, privatizada por el gobierno de Aznar. Es una empresa de producción de biomasa disfrazada de productora de celulosa a la que la Xunta de Galicia prolongó la concesión de explotación que finalizaba el año pasado por otros 60 años cuando creían que iban a perder las pasadas elecciones.
Los principales inversores y directivos de esa empresa son Isabel Tocino, exministra de Medio Ambiente con Aznar que renovó su contrato en 2016 por otros tres años como consejera. Tambien son consejeros José Carlos del Álamo, ex consejero de Medio Ambiente de la Xunta de Galicia entre 1997 y 2003 y Pascual Fernández, consejero dominical a propuesta de ‘Los Albertos y que fue uno de los grandes valedores de Tocino en el PP (fuente eldiario.es)
ENCE es un monstruo que devora toneladas de eucaliptus cada día. Plantar eucaliptus es como plantar latas de gasolina en el bosque, es una de las especies que más rápido y con mas virulencia arden.

La ley de montes y su modificación en 2015, no ha contribuido tampoco a solucionar ni el problema de los incendios ni el de los montes gallegos en general. El punto más conflictivo es el que abre la posibilidad de cambiar el uso de los terrenos quemados, si bien el proyecto de ley impide ese cambio antes de que pasen 30 años, incluye una excepción a la prohibición general: las comunidades autónomas podrán acordar el cambio de uso forestal de un monte quemado cuando se den “razones imperiosas de interés público de primer orden” El texto no define tales razones, por lo que la libertad de interpretación queda abierta. En estos años de parón derivados de la crisis económica, aun no se han recalificado terrenos, el problema vendrá cuando se produzca un nuevo repunte de la construcción y se le busquen las vueltas a la ley para trampearla.
Este año, desconozco si la razón es alguna de las anteriormente descritas o es maldad en estado puro, se suma el ataque directo a los núcleos urbanos como el de Vigo, en el que según parece un par de individuos se han dedicado media noche a incendiar la ciudad montados en moto.

Como decía al principio la realidad es más compleja, seguro que me dejo mas factores. Esas son solo algunas de las razones por las que arde el monte, o mejor dicho por las que lo queman.
Tono Carbajo.
#Ardegalicia #QueimanGalicia #LumeNuncaMáis"

xatu
19-Oct-2017, 20:40
En Junio murieron 75 personas en Portugal, en Octubre otras 35 y ahora sale un ministro diciendo que hay que analizar las causas a fondo.
Todos los años igual y ahora hay que analizar las causa a fondo.
No se ponen coloraos ni dan una vuelta en la cama pensando en el tema
Aquí esperando el 2018 pa decir lo mismo.

raska
20-Oct-2017, 11:14
Les causes ya les cantaba Dixebra fai veinte años...

"Ocalitos, ocalitos, munchos ocalitos..."

Zelig
20-Oct-2017, 11:47
Un buen análisis de lo del tema de los incendios. Duro, muy duro. Escrito sobre Galicia por un gallego. Asturias no me parece tan profunda, pero yo creo que algo de esto también hay.

https://esmola.wordpress.com/2017/03/21/paletocracia-la-dictadura-de-los-palurdos/amp/

Paletocracia: la dictadura de los palurdos

El otro día vivimos y sufrimos un ejemplo de cómo las mentes más atrasadas y cerriles siguen determinando el devenir de los pueblos en la Galicia profunda.

Lamentablemente, en Galicia ya nos hemos acostumbrado a la normalidad de los incendios cada verano. Normalmente, la celebración del Santiaguiño marca el pistoletazo de salida a una oleada de fuegos, que encuentra su punto álgido en el fin de semana festivo de mediados de Agosto, y dura hasta que acaba Septiembre. Esto es el pan de cada día desde hace más de treinta años, así que para los que tienen menos de esa edad lo ven tan corriente como que en invierno llueva y haga frío (o como que el monte esté ocupada por una especie procedente de Oceanía).

Pero en Ourense, el epicentro de la actividad incendiaria (con el Norte de Portugal, el culo del mundo), ya estamos evolucionando a otro nuevo estadio de normalidad: el de incendios en cualquier época del año. Estos días hemos tenido una racha de días secos y ventosos, que los paletos han aprovechado para ir adelantando trabajo e ir quemando lo que tenían pensado hacer en verano. Si subías a un punto elevado de la provincia, podías avistar un día una columna de humo aquí, otra allá, seguro que una en dirección Sur (lo de Portugal es ya la devastación más absoluta, pero tampoco parece importarles gran cosa)… así, durante la pasada semana.

Ahora que ya os he puesto en situación, para los que no sois de aquí (mis felicitaciones, a propósito), os comento la anécdota. El Sábado íbamos rodando por una carretera de la montaña ourensana cuando vemos dos columnas de humo: un incendio que está comenzando. Eran las 13:27 cuando hicimos la primera llamada al 112, por cierto la tipiña una incompetente de tomo y lomo, pues le tuvimos que repetir varias veces las indicaciones de la localización del incendio (provincia: Ourense, concello: Viana do Bolo, aldea: Fornelos de Cova, no hay más que tomar nota y pasar el aviso). Nuestro interés es que vinieran cuanto antes porque, cogido a tiempo, un foco es muy sencillo controlar. Pero cuando se desmanda…

Como no nos quedábamos tranquilos (y porque ya nos conocemos qué clase de elementos habitan esta tierra) nos desviamos para ver si podíamos echar una mano para controlarlo cuanto antes. He de decir que, si bien la zona meridional de la provincia, fronteriza con Portugal, está ya toda arrasada por los sucesivos fuegos y, realmente, tampoco queda ya nada valioso por arder, la zona de montaña donde se desencadenó el incendio tiene un denso arbolado, especialmente de Quercus robur y Q. pyrenaica, con soutos de castaños cerca del pueblo y alguna mancha, afortunadamente pocas, de pino invasor. Es decir, es una zona bastante bien preservada con un relativamente alto valor ecológico (hay zonas mucho más pobres que tienen el reconocimiento de Parque Natural, como el de O Xurés o el Monte Aloia), por eso nuestro especial interés en no añadir un parche negro más a una superficie de bosque autóctono que cada año va menguando ante la pasividad, cuando no aquiescencia, de las administraciones (el concello, la Xunta y el Estado central que ya nos debe dejar, con razón, por irrecuperables).

Aparcamos y cruzamos por la aldea (una aldeúcha infecta, epítome del feísmo galaico). El foco estaba a 200m en línea recta de las primeras casas, la columna de humo, el olor e incluso el crepitar de la madera hacía imposible que pasase desapercibido para nadie; sin embargo, las dos únicas personas que vimos seguían a lo suyo, insultándose sobre cómo había que cavar la huerta en la que estaban. Cuando llegamos al lugar del incendio, lo que nos temíamos: allí no había absolutamente nadie. Había dos columnas de humo: una, la pequeña, eran dos hombres quemando los restos de hojas y erizos de un souto de castaños, según dijeron con permiso y bueno, al menos de forma controlada. Que toda vez controlado su trabajo se fueron a su casa sin pasarse siquiera a interesarse por el incendio que iba creciendo a tan solo 100m de donde estaban. Hablaron de que no sé quién, por ahí, tenía pensado también quemar la hojarasca: un buen candidato a autor del incendio, un energúmeno que ni se molestó en pedir permiso, ni en molestarse en controlarlo, simplemente fue con el mechero y se desentendió del asunto.

Pero bien podría ser por otro buen puñado de causas: dejar el monte raso para poder meter las ovejas, para disparar más fácilmente a jabalíes o corzas que no cuentan con el cobijo de la espesura, o simple odio a la Naturaleza (a la que califican como “suciedad”, cuando la suciedad está en sus mentes), a la que esta clase de escoria social considera una amenaza contra el orden humano, el modelo de paisaje que estas bestias embrutecidas tienen en sus obtusas mentes: todo el monte ocupado por pastos y cultivos, tal y como lo conocieron sus padres. He de decir que, al menos sus padres, tenían la excusa de la necesidad para este comportamiento ecocida, la agricultura de subsistencia que practicaban, sin apenas evolucionar desde la Edad Media, daba unos rendimientos bajísimos que había que compensar ocupando todo el territorio. Venido el éxodo rural, quien tenía dos dedos de frente o al menos un poco de espíritu escapó de ese pozo de miseria hacia la ciudad, quedando la mayor parte de las fincas abandonadas por falta de brazos, que empezaron a ser reconquistadas por las especies autóctonas, que hacían avanzar la frontera natural hasta la puerta misma de las aldeas. También dejaron atrás a las cuatro bestias que no se atrevieron a emigrar, sometidos a una selección natural inversa: procreaban entre palurdos, para criar a hijos aún más palurdos en el mismo ambiente de incultura atroz que los había mantenido durante siglos en la miseria.

En cualquiera de los casos, es evidente que al garrulo que se le metió en el entrecejo que era buena idea que ese pedazo de bosque ardiese, era de esa aldea. En la aldea vecina no serán menos palurdos, pero ni les va ni les viene lo que pase como para ir a quemar. El criminal ecológico que provoca el incendio, lo hace dentro de una absoluta impunidad que supone la comprensión e incluso colaboración del resto del pueblo, que comparte su bestialidad y miseria moral, una mentalidad extractiva y predadora que no ha evolucionado desde tiempos prehistóricos. Años de endogamia han desarrollado en esta horda de subhumanos una cubierta que los impermeabiliza de la cultura, del razonamiento complejo, espíritu artístico o impulso altruista, el mundo de las ideas les es tan ajeno como la superficie de Marte. Su expectativas vitales se reduce a las de un cerdo, sin más estímulo intelectual que el absolutamente imprescindible para la supervivencia: satisfechos con ganar unos euros, a ser posible con el menor esfuerzo posible, que les permitan satisfacer sus aspiraciones vitales: llenar el estómago de comida y vino, y alcanzar para comprarse un coche de segunda mano, indicador social por excelencia en la jaula de simios, con el que bajar a la villa. Son fácilmente reconocibles: no saben escuchar, sin embargo creen, como el cuervo, que lo que tienen que decir es de la mayor importancia y por eso lo pregonan a voz en grito aunque su interlocutor esté a un paso. El garrulo ibérico que, en la subespecie galaica desarrolla manías incendiarias. El que, satisfechas sus necesidades primarias, eructa aquello de “e de que me serven os carballos?“, incapaz de apreciar en su bestialidad la belleza de un ecosistema preservado o los beneficios a largo plazo que comporta.

Trazado el boceto de la clase de homínidos que son la chispa y la yesca necesaria para provocar un incendio (el que lo provoca, y su medio social que lo ampara), sigo con mi pobre anécdota como bombero improvisado. Como allí no llegaba nadie, volvemos a llamar al 112: nos responde la misma operadora, que ya había dado aviso. Una vez que se nos hace evidente que no podemos esperar colaboración de las acémilas de la aldea, y por pura impotencia, nos ponemos a hacer lo único que podemos: tratar de contener el avance de las llamas en las zonas más fáciles, con retamas que íbamos cortando. Debíamos dar una imagen lastimosa y ridícula, con pantalones cortos y zapatillas, sin herramienta alguna para hacer algo medianamente efectivo. Honestamente, la sensación era de total impotencia. Y ganas de regar toda la puta aldea con napalm, sabiendo que los muy palurdos cuentan con tractores, cubas de miles de litros, mangueras y todo tipo de herramientas, y allí estábamos los dos solos, procurando evitar el avance de un fuego en un pueblo en el que nada se nos había perdido. Me corroía la absoluta certeza de que, con la ayuda de la gente, no sólo ese incendio nunca hubiera tenido lugar (porque hubieran denunciado al culpable, que todos saben perfectamente quién es), sino que hubiese sido apagado en cinco minutos cuando empezaron las llamas.

Me comentaba hace unos días una señora mayor en el valle del Ambroz (Cáceres), cuando le preguntaba por los incendios (porque le comentaba que el paisaje en Ourense era muy parecido, si no fuera por los incendios que lo tienen todo arrasado), que cuando había un incendio (ella misma reconocía que provocado por los ganaderos), salían todos los mozos del pueblo a apagarlo. Esa misma historia la he escuchado yo en otras partes de Castilla: ante un aviso de incendio, se reúnen los hombres hábiles y marchan a atajarlo, sin esperar la intervención de las cuadrillas de bomberos forestales: es su monte. No es que el aldeano de la meseta sea menos palurdo, simplemente tiene interés en que su monte no arda (grandes pinares de los sistemas Central e Ibérico, fuente de riqueza para los Concejos), mientras que el aldeano gallego (y asturleonés, y portugués) cifra su interés en precisamente lo contrario: en que arda. Y aquí tenemos la clave para evitar los incendios: ligar el interés de los paisanos a la preservación del bosque, y no a su destrucción. ¿Cómo? Yo ya he propuesto en otras ocasiones alternativas. Por ejemplo: la de pasar la factura de la extinción, ante la ausencia de autor conocido, al concello involucrado. Porque no toda Galicia, ni menos aún el resto de España, debe empobrecerse por la recurrente barbarie incendiaria de unos concellos muy concretos.

La cuestión es que en la Galicia rural no hay hombres. Ni mujeres. Sólo quedan las bestias de tiro. El que por casualidad nace con algo sobre los hombros sale corriendo de allí en cuanto puede, para sólo volver el día de las fiestas, a emborracharse con su primo el del pueblo. Hasta que se casa, tiene hijos, y le da vergüenza mostrarle a su familia el hoyo del que tuvo que escapar para forjarse una vida.

Todo esto, al lector ajeno a lo que he venido a llamar paletocracia, en la que no rigen las leyes estatales sino prejuicios atávicos, una verdadera dictadura de los más palurdos que son los que imponen el modelo social que rige en las aldeas y perpetúan el subdesarrollo crónico en el que se hayan, le resultará extraño. Habrá leído otras crónicas de incendios mucho más complacientes con la fauna que habita la Galicia rural, de esforzados y nobles labregos que luchan a brazo partido porque el fuego no avance. Y sí, es cierto. Cuando a esta panda de descerebrados se les escapa el fuego, y éste amenaza algo que sí que les interesa (su casa, su garaje, su palleira…) entonces sí que mueven el culo. Pero cuando ocurre, es porque se ha descontrolado un fuego que llevaban horas ignorando porque, total, sólo quema “la maleza”. Hasta que las llamas no llegan a las aldeas, la consigna es otra, pero no la veréis reflejada en la prensa: “deixa que arda!“. Pero esos son los pequeños incendios, que el periodista sólo cubre desde su oficina en Santiago o Vigo recabando los datos que publican las administraciones para redactar una escueta nota a pie de página. Porque todo esto ocurre, también, por la indiferencia de la Galicia urbana respecto a todo lo que ocurre a sus espaldas, en un rural que les es tan ajeno como les puede resultar un país asiático.

Y sigo con la narración de nuestra patética gesta, o nunca daré acabado. Ya hemos llamado tres veces al 112, por aquí no se pasa nadie. Por la carretera que pasa por debajo de nosotros veo salir un niñato con su moto de campo, un todoterreno con otras dos acémilas, pero a nadie se le ocurre venir a ayudar para que no se queme el carballal de su pueblo. A las 14:25 recibo una llamada del servicio de incendios de la Xunta, preguntándome si hay algún incendio. ¿!??!¿?!?¿?!¿!?!? ¡El aviso ha tardado una hora en llegar al centro de coordinación! Con las llamas a un metro y el humo en los ojos, constatando que vivo en un país tercermundista y estructuralmente ineficiente y corrupto, contesto con no la mejor de las composturas. Me dice que ya pasa la orden y que pronto llegará la caballería. Pronto son otros 35 minutos más, mi compañera y yo procurando al menos limitar el avance del fuego en un pequeño frente, mientras vemos cómo el fuego avanza en el resto de direcciones y llega hasta un grupo de pinos que plantó alguno de los holgazanes que, mientras tanto, están haciendo la sobremesa ahí abajo, creando una enorme bola de fuego cerca de las torretas de alta tensión.

Cuando llegan, son sólo cinco tipiños y un capataz en otro todoterreno (que no mueve ni un dedo, no se vaya a partir una uña). Ni siquiera traen una motobomba, sólo los apagadores (en una zona de arbolado). Eso sí, ellos se dirigen a la zona más peligrosa, donde yo ni pensaría en meterme con camiseta y pantalón corto: van a tratar de atajarlo en el cortafuegos que se forma bajo los cables de alta tensión. Nosotros nos quedamos un rato más asegurándonos de que, al menos, la parte de abajo no avanzaba (y acabó avanzando, al rodear por una zona de matorral alto). Y ya, cansados, impotentes y derrotados, decidimos marcharnos. Al pasar por el pueblo, interrogábamos a la gente que nos encontramos que por qué no habían estado ayudando a apagar un incendio en su propio pueblo. La primera respuesta era indefectiblemente tomarse la idea como una broma. Les parecía divertida la idea, pensaban que estábamos bromeando. ¡Ir ellos a apagar un incendio! ¡Qué ocurrencia! Todos reaccionaban con sonrisas y frases ocurrentes.

Lo siguiente, ante nuestra insistencia y enfado, eran excusas (uno saltó que estaba plantando las patatas, como si le estuviera inculpando la autoría del incendio, excusatio non petita) y gestos torvos. Confrontados ante la vergüenza de su comportamiento ruin y malintencionado, la evidencia de su inacción y la indiferencia que sentían hacia el entorno natural de su pueblo, reaccionaban con agresividad (un saco de carne con ojos, de mirada bovina y andar abúlico, rumió algo mientras se alejaba de “darme una hostia”, respuesta automática del paleto cuando se enfrenta a una situación de tensión emocional, al forzarle a enfrentarse a su propia miseria moral).

El incendio siguió durante el resto de la tarde, hasta que ya con el sol en Manzaneda (esa estación de esquí sin nieve propiedad de la Diputación, que cubre pérdidas año tras año desde su creación para hacer más asequible el ocio de los niños pijos que hasta allí se acercan, para eso sí que está papá-Estado) dejamos de ver el humo que venía del incendio. No fue especialmente grave, sólo un pequeño incendio más de lo que es la nueva normalidad en esa Galicia profunda que vive de pensiones y subvenciones, incapaz de crear riqueza neta, mientras sigue dando mayorías absolutísimas al Partido Popular de la dinastía Baltárida y sus caciques locales, que gastan la mitad del presupuesto en festejos para mantener contento al ganado, sin ni siquiera procurar buscar una vía de desarrollo para sus pueblos. Uno más, al que acudimos para echar una mano con magros resultados, y que ahora quiero compartir con vosotros para que, de alguna forma, al menos, las lágrimas de la lobita cuando se tenía que retirar y dejar arder un carballo frente a ella, puedan ser de algún provecho.

Como epítome de toda esta triste jornada; por todo lo dicho, repito, reitero y me reafirmo: la causa última de la enloquecida actividad incendiaria en el Noroeste peninsular es la miseria, el atraso y la incultura en la que está sumida la población de la Galicia rural. Malos hijos de una madre que, siendo bella y generosa, con semejante saña la maltratan.

eljulingrande
20-Oct-2017, 18:53
Huele que tira para atras a INVENT pero tiene parte de razon en lo que cuenta. La otra parte yo diria que es fruto un poco de la frustracion en la que todos hemos vivido estos dias. La galicia profunda sigue siendo muy profunda, lo que hace que aun sea un sitio verdaderamente magico para muchas cosas pero para otras, pueda haber cosas de este estilo.

joackim nilsson
20-Oct-2017, 19:37
Le faltó poner "la culpa es de Aznar"...

Bueno, no le faltó, realmente es lo que viene a decir...

Profesor Albajara
20-Oct-2017, 19:54
Ostia suecu , yo debí de leer otro artículo . Y de lo que habla , pues si , demoledor y hasta cruel por momentos , demasiada carga emocional como para ser imparcial , pero en muchas cosas da en la diana . Que con todo lo que suaviza la costa estos temas , por el oriente también los tenemos .

Lamentable nivel
20-Oct-2017, 21:56
Cuando ya llevaba tres o cuatro insultos hacia la gente (bestias, paletos, palurdos, etc.) dejé de leer porque me di cuenta de que el tipo que escribe eso es un urbanita que no tiene ni puta idea de lo que habla.

Porque él no será paleto, pero hay que ser muy idiota y muy sobrado para decir cosas como estas de la gente:

La cuestión es que en la Galicia rural no hay hombres. Ni mujeres. Sólo quedan las bestias de tiro. El que por casualidad nace con algo sobre los hombros sale corriendo de allí en cuanto puede, para sólo volver el día de las fiestas, a emborracharse con su primo el del pueblo. Hasta que se casa, tiene hijos, y le da vergüenza mostrarle a su familia el hoyo del que tuvo que escapar para forjarse una vida.

Seguro que es un intelectualoide, pedante de cojones, que se cree el tipo más listo y culto del mundo y que no se para a pensar que si toda la puta vida hubo "paletos", "palurdos" y demás, por qué razón hay ahora más incendios que antiguamente.

Insultar detrás de un teclado está tirao, majete. Si tanto te ofende la gente de campo, vas y los insultas a la cara, maldito imbécil de los cojones.

Qué asco de gente intolerante, por dios. Y cada día hay más.

El Abuelo
20-Oct-2017, 23:04
Pues a mí me encanta el boceto que traza

berti
20-Oct-2017, 23:54
Cuando ya llevaba tres o cuatro insultos hacia la gente (bestias, paletos, palurdos, etc.) dejé de leer porque me di cuenta de que el tipo que escribe eso es un urbanita que no tiene ni puta idea de lo que habla.

Porque él no será paleto, pero hay que ser muy idiota y muy sobrado para decir cosas como estas de la gente:



Seguro que es un intelectualoide, pedante de cojones, que se cree el tipo más listo y culto del mundo y que no se para a pensar que si toda la puta vida hubo "paletos", "palurdos" y demás, por qué razón hay ahora más incendios que antiguamente.

Insultar detrás de un teclado está tirao, majete. Si tanto te ofende la gente de campo, vas y los insultas a la cara, maldito imbécil de los cojones.

Qué asco de gente intolerante, por dios. Y cada día hay más.

A mi también me da asco su superioridad moral, lo que no quita que por desgracia tenga razón en mucho de lo que dice.

JaviCoso
21-Oct-2017, 11:37
Comparto el analisis de Lamentable nivel

raska
21-Oct-2017, 11:58
Cuando ya llevaba tres o cuatro insultos hacia la gente (bestias, paletos, palurdos, etc.) dejé de leer porque me di cuenta de que el tipo que escribe eso es un urbanita que no tiene ni puta idea de lo que habla.

Porque él no será paleto, pero hay que ser muy idiota y muy sobrado para decir cosas como estas de la gente:



Seguro que es un intelectualoide, pedante de cojones, que se cree el tipo más listo y culto del mundo y que no se para a pensar que si toda la puta vida hubo "paletos", "palurdos" y demás, por qué razón hay ahora más incendios que antiguamente.

Insultar detrás de un teclado está tirao, majete. Si tanto te ofende la gente de campo, vas y los insultas a la cara, maldito imbécil de los cojones.

Qué asco de gente intolerante, por dios. Y cada día hay más.

Ye muy faltosu, pero entiendo el meollo de lo que quier llegar a decir.

Eso mismo más o menos ya lo dije yo alguna vez por aquí. Tenemos demasiao idealizaos a los "aldeanos", a la gente que vive en los pueblos. Cuando esa gente, muches veces, son lo más dañino que hay pa su alrededor.

Se supone que nadie mejor que la gente de aldea sabe cómo cuidar el entorno, pero son ellos mismos los que prenden fuego, los que hacen vertederos ilegales, los que maltratan animales y los dejan ataos toda su puta vida (esto ye muy de cazadores) porque no tienen ni un mínimo de empatía y pa ellos los animales son poco más que un objeto con utilidad. Son los mismos que hacen una foguera donde no la deben hacer y cuando no la deben hacer...

Así que sí, muches veces -y por desgracia- un pijo urbanita que se las dé de ecologista tien mucha credibilidad hablando de cuidar el entorno que un paisanu que lleva tola puta vida en la aldea... la vida ye así de puta y triste. Pero cuando vives en la zona rural y ves los percales que hay por aquí... pues no me quiero imaginar en Galicia...

Lamentable nivel
21-Oct-2017, 13:09
Coño raska, es que los animales siempre fueron un objeto de utilidad. Las vacas para dar leche o carne. Las gallinas, huevos o carne. Las ovejas, lana, carne o leche, etc. Los gatos se domesticaron para cazar ratones y no para ser "animales de compañía". Los perros para proteger de los lobos, para cazar, para tirar de trineos, etc. Eso fue así durante miles de años. Y si un pijo urbanita cree que para un perro es mejor vivir en un piso de 70 m2 y ponerle chubasquero cuando salga a dar un paseo o trencitas en el pelo, pues para mí está bastante equivocado. Ahora tenemos una visión tan distorsionada de la realidad y somos tan democráticos y tan Flanders que hacer uso de los animales nos parece aberrante, porque tienen sus "derechos", su "dignidad", etc. Se proyectan estos rollos de los humanos a los animales, pero los llevamos a las peluquerías y los encerramos en un piso de por vida (como la propia gente) y creemos que ye mejor pa ellos porque los "humanizamos", o sea, los obligamos a vivir como nosotros. Además, considerar a un animal como mascota o animal de compañía no deja de ser utilizarlos también en beneficio nuestro, para que nos hagan compañía o cosas de esas. Y eso no deja de ser menos egoísta que lo anterior. Y claro que puede haber casos de paisanos que maltratan a los animales, pero la mayoría no lo hace porque sabe perfectamente que estos mismos animales son parte fundamental de su sustento. El propio hecho de que los "utilicen" garantiza que miren por ellos mínimamente.

Resulta que ahora la culpa de los problemas del medio ambiente van a ser de los "pueblerinos palurdos" y no de la mierda que emiten las ciudades con sus fábricas, sus coches y demás. Resulta que ahora vive menos gente en el campo y más en las ciudades que nunca en la historia, pero la culpa de los problemas medioambientales va a ser de los pueblerinos palurdos, por no saberse de memoria el nuevo catecismo ecologista. Y lo mejor, según este pavo, es marcharse a las ciudades y no vivir en esos pueblos de mierda. Home, es que ¿dónde va a parar? Todo el mundo sabe que las ciudades son más ecológicas que los pueblos.

Que haya paisanos por ahí que hagan cosas como para encerrarlos es evidente. Pero toda la vida se quemó controladamente y eso no solo es que no fuese perjudicial para el medio ambiente, sino bueno porque ayudaba a regenerar el terreno después de dejar de explotarlo durante 6 ó 7 años. Y si este tipo fuese más culto de lo que cree sabría que las quemas se hicieron no solo en Galicia, no solo en España sino a lo largo de todo el mundo durante miles de años.

Pero vamos, que el tío este seguramente se quejará de lo poco ecologistas que son en los pueblos que ni tan siquiera tienen papeleras o contenedores ecológicos, mientras pone el aire acondicionado para no pasar calor en verano...

Que vamos, tampoco es que yo me trague el cuento roussoniano del buen salvaje, pero lo de este tío ya me parece excesivo.

raska
21-Oct-2017, 13:19
Coño raska, es que los animales siempre fueron un objeto de utilidad. Las vacas para dar leche o carne. Las gallinas, huevos o carne. Las ovejas, lana, carne o leche, etc. Los gatos se domesticaron para cazar ratones y no para ser "animales de compañía". Los perros para proteger de los lobos, para cazar, para tirar de trineos, etc. Eso fue así durante miles de años. Y si un pijo urbanita cree que para un perro es mejor vivir en un piso de 70 m2 y ponerle chubasquero cuando salga a dar un paseo o trencitas en el pelo, pues para mí está bastante equivocado. Ahora tenemos una visión tan distorsionada de la realidad y somos tan democráticos y tan Flanders que hacer uso de los animales nos parece aberrante, porque tienen sus "derechos", su "dignidad", etc. Se proyectan estos rollos de los humanos a los animales, pero los llevamos a las peluquerías y los encerramos en un piso de por vida (como la propia gente) y creemos que ye mejor pa ellos porque los "humanizamos", o sea, los obligamos a vivir como nosotros. Además, considerar a un animal como mascota o animal de compañía no deja de ser utilizarlos también en beneficio nuestro, para que nos hagan compañía o cosas de esas. Y eso no deja de ser menos egoísta que lo anterior. Y claro que puede haber casos de paisanos que maltratan a los animales, pero la mayoría no lo hace porque sabe perfectamente que estos mismos animales son parte fundamental de su sustento. El propio hecho de que los "utilicen" garantiza que miren por ellos mínimamente.

Resulta que ahora la culpa de los problemas del medio ambiente van a ser de los "pueblerinos palurdos" y no de la mierda que emiten las ciudades con sus fábricas, sus coches y demás. Resulta que ahora vive menos gente en el campo y más en las ciudades que nunca en la historia, pero la culpa de los problemas medioambientales va a ser de los pueblerinos palurdos, por no saberse de memoria el nuevo catecismo ecologista. Y lo mejor, según este pavo, es marcharse a las ciudades y no vivir en esos pueblos de mierda. Home, es que ¿dónde va a parar? Todo el mundo sabe que las ciudades son más ecológicas que los pueblos.

Que haya paisanos por ahí que hagan cosas como para encerrarlos es evidente. Pero toda la vida se quemó controladamente y eso no solo es que no fuese perjudicial para el medio ambiente, sino bueno porque ayudaba a regenerar el terreno después de dejar de explotarlo durante 6 ó 7 años. Y si este tipo fuese más culto de lo que cree sabría que las quemas se hicieron no solo en Galicia, no solo en España sino a lo largo de todo el mundo durante miles de años.

Pero vamos, que el tío este seguramente se quejará de lo poco ecologistas que son en los pueblos que ni tan siquiera tienen papeleras o contenedores ecológicos, mientras pone el aire acondicionado para no pasar calor en verano...

Que vamos, tampoco es que yo me trague el cuento roussoniano del buen salvaje, pero lo de este tío ya me parece excesivo.

Tío, no hace falta que divagues tanto ni te vayas poles rames.

Me refiero a los típicos cazadores que tienen TODO EL PUTO AÑO a sus perros de caza encerraos en una jaula o en un espacio mínimo salvo cuando pueden ir a cazar. O los que tienen a sus perros encadenaos toda su vida afuera de la casa porque creen que un perro ye pa "vigilar". Eso me refiero. Y eso abunda mucho. Entre tratar a los animales con el mismo respeto que a una maceta, y el tratarlos como humanos hay términos medios más sanos... a eso voy.

Y sí, hasta un caniche de un pijo urbanita que vive en 70m2 vive mejor que esos perros que digo.

Que el medio ambiente esté como esté no ye culpa de los aldeanos, ni mucho menos. Pero hay que intentar evitar esa visión romántica de la gente de pueblo y lo que cuidan su entorno porque, en muchos casos, ye mentira o se aleja bastante de la realidad.

Los vertederos ilegales ensuciando cualquier monte está a la orden del día. El que se pongan a quemar (no precisamente controladamente) importando bien poco lo que pueda pasar, estamos viendo que también.

Y luego ya vemos cómo se extienden y lo que acaba pasando.

El tono del artículo ye muy exagerao y faltoso, sí, pero el fondo creo que se entiende.

Lamentable nivel
21-Oct-2017, 13:28
O los que tienen a sus perros encadenaos toda su vida afuera de la casa porque creen que un perro ye pa "vigilar"

¿Ye mejor tener a los perros encadenaos toda su vida afuera de la casa pa que vigilen o tenerlos toda su vida dentro de un pisu pa que nos hagan compañía?

O los que tienen a sus perros encadenaos toda su vida afuera de la casa porque creen que un perro ye pa "vigilar"

¿Pa qué ye un perro?

raska
21-Oct-2017, 13:32
¿Ye mejor tener a los perros encadenaos toda su vida afuera de la casa pa que vigilen o tenerlos toda su vida dentro de un pisu pa que nos hagan compañía?

Mmmmm, la diferencia entre un perro encadenau con dos metros de cuerda que no se suelta salvo momentos puntuales (o que están dentro de jaula e ídem) y un perro que vive en un piso pero que lo sacan una o dos veces al día pa cagar y mexar creo que la puedes entender de sobra, ¿no? No me voy a extender en eso.


¿Pa qué ye un perro?

Si lo quieres tener pa vigilar, tenlo suelto dentro de un recinto donde se pueda mover o no lo tengas.

Si tu perro va a estar toda su vida encadenau delante de casa, y no puede ni correr ni moverse prácticamente, NO LO TENGAS. Espero no tener que explicar el por qué opino así porque me parez bastante obvio.

Lamentable nivel
21-Oct-2017, 13:48
Hombre, es que te vas a los extremos. Un perro en un piso tampoco puede "correr ni moverse prácticamente". Pero si lo tienes "para vigilar" en una finca, con una mínima libertad de movimientos, a mí me parece que eso es bastante mejor para el propio perro que vivir en un piso.

raska
21-Oct-2017, 14:23
Hombre, es que te vas a los extremos. Un perro en un piso tampoco puede "correr ni moverse prácticamente". Pero si lo tienes "para vigilar" en una finca, con una mínima libertad de movimientos, a mí me parece que eso es bastante mejor para el propio perro que vivir en un piso.

Yo hablo de perros encadenaos a una caseta o a una casa. Punto. De eso hay mucho en los pueblos, por desgracia. Y de los que viven en una jaula, también. Sobre todo por parte de esos amigos de la naturaleza llamados cazadores.

Y sí, un perro de piso, aún llevando una vida que no le corresponde, vive mejor que esos perros desgraciaos de aldea que menciono. Básicamente porque a la fuerza los sacan a la calle, y los que yo digo están siempre sin libertad de movimiento. Pero vaya, que esto iba de incendios y no de perros.

berti
21-Oct-2017, 16:28
Coño raska, es que los animales siempre fueron un objeto de utilidad. Las vacas para dar leche o carne. Las gallinas, huevos o carne. Las ovejas, lana, carne o leche, etc. Los gatos se domesticaron para cazar ratones y no para ser "animales de compañía". Los perros para proteger de los lobos, para cazar, para tirar de trineos, etc. Eso fue así durante miles de años. Y si un pijo urbanita cree que para un perro es mejor vivir en un piso de 70 m2 y ponerle chubasquero cuando salga a dar un paseo o trencitas en el pelo, pues para mí está bastante equivocado. Ahora tenemos una visión tan distorsionada de la realidad y somos tan democráticos y tan Flanders que hacer uso de los animales nos parece aberrante, porque tienen sus "derechos", su "dignidad", etc. Se proyectan estos rollos de los humanos a los animales, pero los llevamos a las peluquerías y los encerramos en un piso de por vida (como la propia gente) y creemos que ye mejor pa ellos porque los "humanizamos", o sea, los obligamos a vivir como nosotros. Además, considerar a un animal como mascota o animal de compañía no deja de ser utilizarlos también en beneficio nuestro, para que nos hagan compañía o cosas de esas. Y eso no deja de ser menos egoísta que lo anterior. Y claro que puede haber casos de paisanos que maltratan a los animales, pero la mayoría no lo hace porque sabe perfectamente que estos mismos animales son parte fundamental de su sustento. El propio hecho de que los "utilicen" garantiza que miren por ellos mínimamente.


Mira que yo he pasado bastante tiempo en pueblos y se ve que no debimos de andar por lo mismos.
Yo por aquí he visto moler vacas a palos "porque no obedencen", sacar a perros de casa a patadas y cosas similares, y no una vez ni dos, sino bastantes. Y efectivamente, diste en el clavo, miran por ellos "minimamente", mientras les den rendimiento y les interese tenerlos, pobre animal el día que eso no ocurra.
¿Que hay gente de pueblo a la que de verdad le gustan los animales??? Por supuesto, aunque mi experiencia me dicen que la minoría.
Y si, yo creo que los animales tienen que tener sus derechos, principalmente a que no los maltraten, a que si hay que matar un gochu no tenga que sufrir, que no se pueda comprar un perror para darle palizas o abandonarlo en la gasolinera si nos da mucho trabajo, etc, etc.
Yo también creo que hay gente que tiene muy idolatradas a las personas que viven en el medio rural, ni son los medio salvajes analfabetos que nos quiere contar este tio en su articulo ni los maravillosos habitantes que mantienen la naturaleza como nos pretenden vender otros.

Zelig
22-Oct-2017, 10:47
Comparar la vida de un perro que pase su vida entera atado a una cadena de dos metros en una caseta a la intemperie y comiendo restos con la vida de un perro en un piso de 70 metros que es tratado con amor y sacado a pasear varias veces al día...

No hay más que ver el carácter o la mirada de unos y otros. Por no hablar del estado físico y el cuidado veterinario. Yo no sé si estáis de broma o qué.

Afortunadamente cada vez veo menos perros en esa situación en las aldeas, pero hay una crueldad ahí que es tremenda.

El artículo es muy duro y exagerará muchas cosas por pura retórica, pero hay un transfondo innegable ahí. La gente de los pueblos de las zonas rurales más profundas son incapaces de mostrar ningún tipo de amor por el sitio en el que viven ni por los animales con los que conviven. Todo se mide en función de productividad económica a corto plazo. Básicamente porque el largo plazo ni se contempla.

Lamentable nivel
22-Oct-2017, 11:48
Muy bien. La culpa de los incendios es de los "palurdos paletos", que maltratan a los animales, queman el monte y seguramente pegarán a sus mujeres y violarán a sus hijas pequeñas. Vale.

A ver si ahora alguien me explica lo fundamental: por qué hay más incendios ahora que antes, si siempre hubo paletos malísimos. Esto siendo generosos, porque cada vez vive menos gente en el campo y más en las ciudades.

Lagrange
22-Oct-2017, 13:51
Muy bien. La culpa de los incendios es de los "palurdos paletos", que maltratan a los animales, queman el monte y seguramente pegarán a sus mujeres y violarán a sus hijas pequeñas. Vale.

A ver si ahora alguien me explica lo fundamental: por qué hay más incendios ahora que antes, si siempre hubo paletos malísimos. Esto siendo generosos, porque cada vez vive menos gente en el campo y más en las ciudades.

Es tremendo la hipocresía que hay que leer.

La zona rural asturiana, denostada y marginada por la Administración, es ya hasta la culpable de semejante barbarie. De verdad, no hace falta irse muy lejos si quieres conocer la realidad de las zonas rurales. Y, sobre todo, del Suroccidente. Áreas abandonadas, desamparadas con el Principado y en dónde el único ente que acude es la fundación oso y sus súbditos para repeler sus habitantes y buscar el hábitat dictatorial del oso pardo.

Muy fuerte.

Lagrange
22-Oct-2017, 13:54
Comparar la vida de un perro que pase su vida entera atado a una cadena de dos metros en una caseta a la intemperie y comiendo restos con la vida de un perro en un piso de 70 metros que es tratado con amor y sacado a pasear varias veces al día...

No hay más que ver el carácter o la mirada de unos y otros. Por no hablar del estado físico y el cuidado veterinario. Yo no sé si estáis de broma o qué.

Afortunadamente cada vez veo menos perros en esa situación en las aldeas, pero hay una crueldad ahí que es tremenda.

El artículo es muy duro y exagerará muchas cosas por pura retórica, pero hay un transfondo innegable ahí. La gente de los pueblos de las zonas rurales más profundas son incapaces de mostrar ningún tipo de amor por el sitio en el que viven ni por los animales con los que conviven. Todo se mide en función de productividad económica a corto plazo. Básicamente porque el largo plazo ni se contempla.

En las zonas rurales es donde, seguramente, yo he visto y aprendido el mayor de los amores por la naturaleza y los animales. Y el mayor sentimiento de fortaleza y perseverancia por una zona decadente, anciana y, en muchos casos, marginada y catalogada con apriorismos clasistas y caciquiles por la prole urbana.

Lamentable nivel
22-Oct-2017, 14:10
Que no ho, que son nazis psicópatas sádicos que cuando se aburren le pegan una paliza al perro hasta que lo matan

raska
22-Oct-2017, 14:53
En las zonas rurales es donde, seguramente, yo he visto y aprendido el mayor de los amores por la naturaleza y los animales. Y el mayor sentimiento de fortaleza y perseverancia por una zona decadente, anciana y, en muchos casos, marginada y catalogada con apriorismos clasistas y caciquiles por la prole urbana.

Joder, y aquí gente te está dando ejemplos de justamente lo contrario. Vaya movida, ¿no?

Yo creo que si se quiere entender el meollo del artículo se va a entender. Pero si no se quier entender, no.

"En la tal mitificada e idílica zona rural, sus habitantes muches veces son los mismos que la dañan. Quemándola."

Eso sería simplificarlo muchísimo en una frase. Ahora, que si esto no se entiende ya...

Porque el que la administración puede hacer más lo tenemos todo muy claro. Pero el que los que quemen el monte son los mismos que viven en esa zona, debería ser algo que habría que entender eh...

Arrodinaeco
22-Oct-2017, 15:19
Ya puestos, hai muncho más maltratu deriváu de lo urbano que de los rural, ya que pa que nun morrais de fame hai que mantener un sistema d'esplotación ganaera que ye ventimilveces más maltratu que amarrar a un perru o day unos cayaazos a la vaca. Pero como cuando compramos en mercadona nun lo vemos ni pensamos, pues a llamar cateto al pueblerín y creese meyor que él, anque nun sepamos sobrevivir si nos trancan el super.

Lagrange
22-Oct-2017, 15:57
Joder, y aquí gente te está dando ejemplos de justamente lo contrario. Vaya movida, ¿no?

Yo creo que si se quiere entender el meollo del artículo se va a entender. Pero si no se quier entender, no.

"En la tal mitificada e idílica zona rural, sus habitantes muches veces son los mismos que la dañan. Quemándola."

Eso sería simplificarlo muchísimo en una frase. Ahora, que si esto no se entiende ya...

Porque el que la administración puede hacer más lo tenemos todo muy claro. Pero el que los que quemen el monte son los mismos que viven en esa zona, debería ser algo que habría que entender eh...

Sí, ejemplos a paladas. Y ejemplos pero de manual de primero de demagogia y de Wikipedia desde el sofá de la urbe. Venga, hombre, no meemos fuera del tiesto.

Las zonas rurales están viviendo una debacle porque no son zonas intensivas como eran antaño. A ello se le suma la nula preocupación de las administraciones y ya lo tenemos todo.

Abogar porque el residente en una zona rural es partido de semejantes quemas es de no tener pero ni una mínima idea. Ni una. Cuando justamente es el primero en matarse por conservarla, crear un hábitat mínimo y mover cielo y tierra para que no desaparezca un sector tan necesario.

Lagrange
22-Oct-2017, 15:58
Ya puestos, hai muncho más maltratu deriváu de lo urbano que de los rural, ya que pa que nun morrais de fame hai que mantener un sistema d'esplotación ganaera que ye ventimilveces más maltratu que amarrar a un perru o day unos cayaazos a la vaca. Pero como cuando compramos en mercadona nun lo vemos ni pensamos, pues a llamar cateto al pueblerín y creese meyor que él, anque nun sepamos sobrevivir si nos trancan el super.

Es más Trendy y molón alistarse al lobby ecologista desde un café bio tomándose un té de comercio justo y despotricar por tus ancestros que mimaron más la tierra que tú en mil años de vida.

raska
22-Oct-2017, 16:53
Abogar porque el residente en una zona rural es partido de semejantes quemas es de no tener pero ni una mínima idea. Ni una. Cuando justamente es el primero en matarse por conservarla, crear un hábitat mínimo y mover cielo y tierra para que no desaparezca un sector tan necesario.

¿Ves? De esto trata precisamente.

Precisamente lo que abundan son ejemplos de los primeros que no se matan por conservarlas son ellos, los primeros que destrozan su hábitat son parte de los residentes en eses zones rurales son ellos...
Y sí, son muchos los que queman la zona donde viven. Sí, sí. Repito: la zona DONDE VIVEN. Importando bien poco que haya sequía o vientos fuertes y el fuego se propague y afectando a muchos más sitios y creando problemas gravísimos como los que ya conocemos.

Ahora, que si no lo quieres ver ya...

Pero vaya, que ye entrar en bucle.

Lamentable nivel
22-Oct-2017, 17:06
Claro, lo lógico es que los palurdos pueblerinos destrocen un medio que es el que les da de comer. Y también lo más lógico es que se pongan a quemar la zona donde viven, a ver si hay suerte y además de quedarse sin trabajo se quedan también sin casa. Putos pueblerinos descerebrados...

En fin. Esto ye como lo de echarle la responsabilidad al conductor del tren cuando el accidente de Santiago y no pararse a pensar en que se podían haber gastado unos euros más y poner el dispositivo más seguro que hubiese anulado cualquier posibilidad de fallo humano... Culpar al eslabón más débil y los demás de rositas y exentos de responsabilidad.

yarguras
22-Oct-2017, 17:16
Coño raska, es que los animales siempre fueron un objeto de utilidad. Las vacas para dar leche o carne. Las gallinas, huevos o carne. Las ovejas, lana, carne o leche, etc. Los gatos se domesticaron para cazar ratones y no para ser "animales de compañía". Los perros para proteger de los lobos, para cazar, para tirar de trineos, etc. Eso fue así durante miles de años. Y si un pijo urbanita cree que para un perro es mejor vivir en un piso de 70 m2 y ponerle chubasquero cuando salga a dar un paseo o trencitas en el pelo, pues para mí está bastante equivocado. Ahora tenemos una visión tan distorsionada de la realidad y somos tan democráticos y tan Flanders que hacer uso de los animales nos parece aberrante, porque tienen sus "derechos", su "dignidad", etc. Se proyectan estos rollos de los humanos a los animales, pero los llevamos a las peluquerías y los encerramos en un piso de por vida (como la propia gente) y creemos que ye mejor pa ellos porque los "humanizamos", o sea, los obligamos a vivir como nosotros. Además, considerar a un animal como mascota o animal de compañía no deja de ser utilizarlos también en beneficio nuestro, para que nos hagan compañía o cosas de esas. Y eso no deja de ser menos egoísta que lo anterior. Y claro que puede haber casos de paisanos que maltratan a los animales, pero la mayoría no lo hace porque sabe perfectamente que estos mismos animales son parte fundamental de su sustento. El propio hecho de que los "utilicen" garantiza que miren por ellos mínimamente.

Resulta que ahora la culpa de los problemas del medio ambiente van a ser de los "pueblerinos palurdos" y no de la mierda que emiten las ciudades con sus fábricas, sus coches y demás. Resulta que ahora vive menos gente en el campo y más en las ciudades que nunca en la historia, pero la culpa de los problemas medioambientales va a ser de los pueblerinos palurdos, por no saberse de memoria el nuevo catecismo ecologista. Y lo mejor, según este pavo, es marcharse a las ciudades y no vivir en esos pueblos de mierda. Home, es que ¿dónde va a parar? Todo el mundo sabe que las ciudades son más ecológicas que los pueblos.

Que haya paisanos por ahí que hagan cosas como para encerrarlos es evidente. Pero toda la vida se quemó controladamente y eso no solo es que no fuese perjudicial para el medio ambiente, sino bueno porque ayudaba a regenerar el terreno después de dejar de explotarlo durante 6 ó 7 años. Y si este tipo fuese más culto de lo que cree sabría que las quemas se hicieron no solo en Galicia, no solo en España sino a lo largo de todo el mundo durante miles de años.

Pero vamos, que el tío este seguramente se quejará de lo poco ecologistas que son en los pueblos que ni tan siquiera tienen papeleras o contenedores ecológicos, mientras pone el aire acondicionado para no pasar calor en verano...

Que vamos, tampoco es que yo me trague el cuento roussoniano del buen salvaje, pero lo de este tío ya me parece excesivo.
Para el medioambiente es preferible tener a la población concentrada en una urbe que repartidos por el monte cada uno con su casa y su parcela. Se ocupa muchísima menos extensión, se pueden gestionar mejor sus residuos, se pueden abastecer más fácilmente. Por eso llevamos miles de años haciendo ciudades. Te imaginas que cada español tuviese una casa en la aldea? Y llévalo a nivel mundial, qué suelo quedaría para el medioambiente? Nada. Por eso también me llama la atención cuando se critica la agricultura o ganadería extensiva. Cómo alimentar a 7.000 millones de personas con un sistema de agricultura tradicional? No habría tierra suficiente. Y está claro que hay que hacerlo de la manera menos perjudicial para la tierra y más beneficiosa para el hombre, pero con una población que aumenta lo de la agricultura ecológica suena muy guapo pero no es sostenible.

También comentas que es más ecológico una aldea que una ciudad con sus fábricas, aires acondicionados y coches. Y yo me pregunto, el paisano o el chaval de aldea cómo se desplaza, cómo se calienta, cómo se viste, cómo se comunica, cómo se divierte, etc. Con cosas hechas en esas fábricas.

Lo del trato a los animales te puedo asegurar que los perros de ciudad viven mil veces mejor que los de aldea.

raska
22-Oct-2017, 17:22
Claro, lo lógico es que los palurdos pueblerinos destrocen un medio que es el que les da de comer. Y también lo más lógico es que se pongan a quemar la zona donde viven, a ver si hay suerte y además de quedarse sin trabajo se quedan también sin casa. Putos pueblerinos descerebrados...

En fin. Esto ye como lo de echarle la responsabilidad al conductor del tren cuando el accidente de Santiago y no pararse a pensar en que se podían haber gastado unos euros más y poner el dispositivo más seguro que hubiese anulado cualquier posibilidad de fallo humano... Culpar al eslabón más débil y los demás de rositas y exentos de responsabilidad.

Ni que fuese el primer ni el últimu fueu que se va de les manos y acaba descontrolándose y afectando a un área muy extensa.

Pero nada, que debo estar hablando de coses de extraterrestres.

Los que viven en les aldees son todos arcangélicos, como diría el suecu.

yarguras
22-Oct-2017, 18:33
Y también creo que se confunde lo que es una explicación en el monte, sea unos praos para pastos, terrenos cultivados o plantaciones de eucaliptos con la naturaleza, con un bosque o una zona de interés ecológico. Como interés ecológico tan putamierda es una plantación de trigo en Castilla como un eucaliptal en Galicia, en ambos casos son terrenos cultivados para un beneficio, seguramente necesario, pero el que estén ahí es para que alguien haga dinero.

Pez
22-Oct-2017, 21:09
También pué ser que en la aldea haya de todo, cafres y no cafres, aunque yo diría que los peores son los que van habitualmente pero no viven. Es decir, jemplo de cazador con perru atau al que va a ver cada poco, hasta que y surge algo y entós no pasa por allí en muchos días y aquello resulta dantesco.

En cuanto a lo de que mejor vivamos todos en ciudades... precisamente el problema de hoy en día ye la despoblación de zonas donde dueños y herederos pasan del tema y tienen desatendidos praos que acaban siendo un foco de alimañas y combustible cojonudo pa incendios. Esto ye muy largo de discutir, qué tipo de ecosistema queremos mantener y qué capacidad hay para ello.

Arrodinaeco
24-Oct-2017, 21:24
buffff, lo del artículu esi antirural mete mieo al pánico. ¿Que diz coses que son verdá?
Pues claro, pero eso ye querer que comulguemos con ruedes de molín. O como mirar pal deu cuando se señala la lluna.