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Antiguo Hace 1 Semana   #31
sta cruz
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Fecha de Ingreso: 06-August-2010
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In crescendo,acojona..¿no?
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Antiguo Hace 1 Semana   #32
Side
Vieja Guardia
 
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La Virgen Santa.Pero si eran el instrumento de azote y decapitación romana desde tiempos de los etruscos.....
Eso es justicia. La justicia romana segun sus leyes. No tortura.

Ya se por donde vas.
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Antiguo Hace 1 Semana   #33
chipi
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Eso es justicia. La justicia romana segun sus leyes. No tortura.

Ya se por donde vas.
Te sigues luciendo.Si lees algo sobre Derecho Romano avisame cuando llegues a las doctrinas y leyes elaboradas exclusivamente para justificar la tortura.Tormentum ....No es tortura y los propios romanos lo llamaban tortura.
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Antiguo Hace 1 Semana   #34
Side
Vieja Guardia
 
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Te sigues luciendo.Si lees algo sobre Derecho Romano avisame cuando llegues a las doctrinas y leyes elaboradas exclusivamente para justificar la tortura.Tormentum ....No es tortura y los propios romanos lo llamaban tortura.
Creo que a lucimiento me ganas, pero bueno, no espero que des pa atrás jeje.

Los fasces durante la monarquia y la republica eran simbolo de autoridad de reyes primero y consules despues, y de su capacidad para ejercer justicia segun las leyes del momento. Nada más, esa era su finalidad. Usar se usarian para mas cosas, pero no empecemos a corromper las cosas.
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Antiguo Hace 1 Semana   #35
chipi
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Eso no te lo negué. Pero vamos a dejarlo que le estamos jodiendo el negocio a Tarry que preguntaba por otra cosa...
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Antiguo Hace 1 Semana   #36
Tarry
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Eso no te lo negué. Pero vamos a dejarlo que le estamos jodiendo el negocio a Tarry que preguntaba por otra cosa...
Cosa que no hizo nadie todavía, que es ser de izquierdas en el siglo XXI? Y lo más importante, apoyar el nazionalismo catalán es ser de izquierdas?

Insisto, porque lo único que leo son argumentos ad hominem y espejos.
__________________
Sergio, Meré, Castrin y 8 más.
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Antiguo Hace 1 Semana   #37
triskel90
Les coses clares
 
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Tercera posición, anticomunista y anticapitalista. Un socialismo de carácter nacional y proteccionista. Por resumirlo en una frase. El que quiera saber más que se informe, que ye gratis.

Izquierda y derecha son conceptos inútiles pensados para mentes unidireccionales.

El independentismo catalán sería fascismo, pero solo desde la acepción tergiversada de "no piensas como yo".
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Antiguo Hace 1 Semana   #38
Lamentable nivel
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El independentismo catalán tiene mucho que ver, de hecho, con los orígenes del fascismo y el nazismo.

El nacionalismo catalán siempre fueron cosa de los burgueses, que usaban la excusa de la cultura, la lengua y demás, para justificar unos privilegios que tenían precisamente por diferenciarse del resto en base a esa cultura propia, lengua propia y demás. Y la movida esta de la exaltación de la cultura (la propia como diferenciadora de la del resto) ya viene de la época del Romanticismo, de Fichte y sus "Discursos a la nación alemana" y demás. Los alemanes tiraron de su mitología para construir una nación que hasta el momento no habían tenido (la raza aria y todas esas estupideces). Y los italianos se remitían al imperio romano. Se apela al sentimiento (ya desde el Romanticismo, literario, musical, filosófico y todas sus variantes) y se va arrinconando a la razón (por cierto, como viene pasando desde hace tiempo en España). Y así el "me siento catalán y no me siento español" y cosas así. Con la exaltación del sentimiento frente a la razón aparece el irracionalismo y de ahí a Hitler y Mussolini hay un paso. Los pioneros del nacionalismo catalán compartían todas estas premisas, porque precisamente las cogieron de ahí, sobre todo de Alemania: el racismo, la cultura, la lengua, etc., para obtener mejores condiciones para sus negocios, exigir aranceles internos y externos para su industria, textiles, etc. Y desde aquella, ya hace 200 años, hasta ahora. Lo último, aparte del FLA, es la prohibición a Extremadura de cultivar más hectáreas de cava, no vaya a ser que se les joda el negocio-monopolio. Y esto con la aprobación del Gobierno central, por supuesto.

Y los vascos lo mismo, pero además con bombas. Lo tomaron todo de los alemanes. Basta leer al racista Sabino Arana, por ejemplo, o más recientemente cuando Arzalluz hablaba del RH negativo y demás, o darse cuenta de que la "izquierda separatista", los abertxales o como lo queráis llamar, son los "chicos de la gasolina" para los inspiradores del nacionalismo vasco, es decir, el ultraderechista PNV. Ahora tienen el cupo y ya de repente no hay chicos de la gasolina, ni atentados ni nada...

De modo que, vamos, el nacionalismo de izquierdas tiene tanta realidad como la nieve frita. Otra cosa es que la burguesía utilice como peones a sectores de izquierdas (que por lo tanto tan de izquierdas no lo serán, sino más bien traidores, al menos los dirigentes de esos grupos) o que algunos incautos se lo traguen y participen en estas cosas siendo verdaderamente de izquierdas pero sin enterarse de lo que va la película realmente.

Última edición por Lamentable nivel; Hace 1 Semana a las 02:10
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Antiguo Hace 1 Semana   #39
Pez
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Esto de la izquierda y la derecha es recurrente en el foro, no? Y creo que siempre es tarry que cuando tiene crisis de fe recurre a nosotros. Bueno, voy a decir lo que creo que siempre digo. La izquierda y la derecha son las dos formas de ver el mundo que tiene Occidente. Básicamente la izquierda cree en la igualdad (y también la libertad, aunque aquí caben matices pero diría que sí, igualdad y libertad, y de ahí mil variantes, grados y matices). La derecha cree en la gradualidad, el orden, la jerarquización... llámalo como quieras. Hoy en día el péndulo oscila mucho hacia la derecha, como se puede ver pero sería tan justo decir que los neocon representan la derecha como que Stalin representa la izquierda.

En tal caso, son dos posturas morales que ahora mismo están obligadas a entenderse porque enfrente tienen el robo y el saqueo que ni son de izquierdas ni derechas y carecende moralidad, por mucho que los partidos que sirven de pararrayos así se definan (aunque ya sabemos que el centro, eso tan indefinido y que no es nada, solo un punto de encuentro de arribistas, hoy en día está verdaderamente concurrido).

Luego, entrar en temas concretos es muy complejo. En todo hay contradicciones. Las hay en Podemos, en el nacionalismo catalán o en el antinacionalismo catalán. Nada de esto se explica en dos patadas y con dos frases efectistas. Incluso la postura de la izquierda ante el nacionalismo es ambigua y contradictoria porque vive entre el internacionalismo y antimperialismo, y con otros cuarenta matices que se te pueden ocurrir.

En tal caso, ahora no está en juego dos posturas legítimas sobre el gobierno de la casa, sino si la casa la gobierna gente que, equivocada o no, quiere lo mejor para la misma o gente que quiere servirse de la casa y de los que viven en ella para enriquecerse a sí mismos pero, sobre todo, a los que mandan sobre ellos. Y no tiene pinta de que estos últimos vayan a dejar de gobernar salvo que pase, como siempre en la historia de la humanidad, una catástrofe.
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Antiguo Hace 1 Semana   #40
Profesor Albajara
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Buena la monto el fascista de Mateu Lahoz ayer .
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