¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

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La encuesta terminó el 18 May 2023, 00:13

30
75%
No
6
15%
Firmo bajar y que se vayan los Orlegis
4
10%
 
Votos totales: 40

Zanzón
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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Zanzón » 19 Mar 2023, 11:24

Gijonesº escribió:
19 Mar 2023, 11:19
Zanzón escribió:
19 Mar 2023, 11:14


Eso sería lo lógico pero aún no parecen estar por la labor porque se parecen más a nosotros de lo que creía y no van a dar el brazu a torcer hasta que se vean que la cosa es a cara o cruz. Y ahí seguramente ya será tarde. Quiero ver a Ramírez esta semana, si no cambia el pasu, no habrá muches dudes de que estamos en manos de un chiflau y un tipo con un ego totalmente distorsionado.
Si tienen pinta de ser cabezones y orgullosos, pero al otro lado de la balanza hay 47 kilos de inversión y unos inversores que les estarán apretando pero bien, que no es orlegi quien pone la pasta hay gente con capital detrás. Supongo que de estos inversores habrá presiones guapas y esta gente tenga que hacer cosas para intentar librar la situación. Los fondos de inversión no compran el inmobilismo. También digo que suelen pedir rentabilidades a 5 años, osea que si hoy baja pero dentro de 5 años estos vale el doble a ellos les vale, pero suelen intervenir rápidamente sobre la gestión cuando no ven el rumbo adecuado.
Lo acabas de decir todo, estoy de acuerdo. Me los imagino viendo el hipotético descenso como un contratiempo pero nada que no puedan solucionar al medio plazo. El problema, volvemos a lo mismo, ye que esta gente, si no sabe lo que ye la 2ª, como entren el 1ªfef, vean el grado de inversión y pérdidas en los que hay que meterse para intentar el ascenso y, aún así, lo jodido que ye, van a flipar en colores.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Avatar » 19 Mar 2023, 11:42

Gijonesº escribió:
19 Mar 2023, 10:58
Turrubiat escribió:
19 Mar 2023, 10:53


A la propiedad se la suda la categoría si el negocio sigue siendo rentable.
De verdad que es un absurdo pensar que un activo es igual de rentable si lo devalúas que no. Y si vas por el negocio está fuera del futbol lo mismo, la alcaldía de Gijón puede justificar sin problema ninguno en pelotazo máximo con el campo con un Sporting en primera y si baja a donde nunca ha estado el Sporting al día siguiente se acabó el campo nuevo y el mundial.
Rentable ye hacer un estadio y 2 hoteles y un parking con la excusa del mundial. Y no, no se acaba nada porque el Sporting bajase.
Cuando probablemente se acabase todo sería el día que Gijon se quede fuera de ser sede mundialista o España no organizase el mundial al estilo de Malaga cuando el jeque se quedó sin hacer el puerto, pero sin jugar Champions ni ver a Isco, Van Nistelrooy o Cazorla. Es el mercado, amigo.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Avatar » 19 Mar 2023, 11:44

Oliete escribió:
19 Mar 2023, 11:08
Se trata de ganar si, pero llevamos 13 ganados de los últimos 63 partidos en la segunda división española y ahora tienes que ganar 5 de 11, es que es de coña.
Ta chupao… De lo malo ya dejo la gente de llamar patrón a Irarragorri, solo por eso creo que ya vale la pena el descenso.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Avatar » 19 Mar 2023, 11:46

Gijonesº escribió:
19 Mar 2023, 11:11
Turrubiat escribió:
19 Mar 2023, 11:04


No tien que ver. Un equipo de futbol puede ser rentable perfectamente en cualquier categoría.
Si claro que puede ser rentable, pero no es lo mismo moverse en operaciones de 100k que de 10 millones de € moviendo jugadores. Puedo comprar (pq no tengo la evidencia) que los orlegi estén aquí para sacar negocio fuera del futbol y en este caso el descenso de categoría es un problema muy serio para su negocio pq la gente va a estar de uñas y los políticos aquí gobiernan buscando el voto.

Si el negocio está en el propio futbol, no veo a alguien poniendo 47 kilos para el menudeo que te pueda dar la tercera categoría. Para ellos descender es muy perjudicial se mire por donde se mire.

El miedo que tengo es que entre que no conocen esto, les gusta mucho mirarse el ombligo y decir lo guapos y buenos que son, no estén calibrando el ostiazo. Si hoy se ponen manos a la obra para sacar esto lo sacan, si siguen dejando pasar el tiempo caemos pq los demás ya se han puesto a ello.
Pero qué más necesitamos que nos pongan en los morros para darse cuenta que el negocio no está en el fútbol?

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Zanzón » 19 Mar 2023, 11:50

Avatar escribió:
19 Mar 2023, 11:42
Gijonesº escribió:
19 Mar 2023, 10:58


De verdad que es un absurdo pensar que un activo es igual de rentable si lo devalúas que no. Y si vas por el negocio está fuera del futbol lo mismo, la alcaldía de Gijón puede justificar sin problema ninguno en pelotazo máximo con el campo con un Sporting en primera y si baja a donde nunca ha estado el Sporting al día siguiente se acabó el campo nuevo y el mundial.
Rentable ye hacer un estadio y 2 hoteles y un parking con la excusa del mundial. Y no, no se acaba nada porque el Sporting bajase.
Cuando probablemente se acabase todo sería el día que Gijon se quede fuera de ser sede mundialista o España no organizase el mundial al estilo de Malaga cuando el jeque se quedó sin hacer el puerto, pero sin jugar Champions ni ver a Isco, Van Nistelrooy o Cazorla. Es el mercado, amigo.
Puede que sea así, no lo niego pero tan claro como algunos lo tenéis me cuesta verlo. Pueden haber comprao la SAD y meterse en la inversión para recuperarlo luego con este pelotazo pero la ampliación de capital, por ejemplo, igual ahí ya tiene menos sentido. A mí me parece bastante obvio que el pelotazo del Mundial ya lo tenían en mente cuando se metieron en el Sporting pero eso no significa que no tengan además interés en llevar la institución de la mejor manera, aumentar su valor y también ganar perres ahí.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Gijonesº » 19 Mar 2023, 12:03

Avatar escribió:
19 Mar 2023, 11:42
Gijonesº escribió:
19 Mar 2023, 10:58


De verdad que es un absurdo pensar que un activo es igual de rentable si lo devalúas que no. Y si vas por el negocio está fuera del futbol lo mismo, la alcaldía de Gijón puede justificar sin problema ninguno en pelotazo máximo con el campo con un Sporting en primera y si baja a donde nunca ha estado el Sporting al día siguiente se acabó el campo nuevo y el mundial.
Rentable ye hacer un estadio y 2 hoteles y un parking con la excusa del mundial. Y no, no se acaba nada porque el Sporting bajase.
Cuando probablemente se acabase todo sería el día que Gijon se quede fuera de ser sede mundialista o España no organizase el mundial al estilo de Malaga cuando el jeque se quedó sin hacer el puerto, pero sin jugar Champions ni ver a Isco, Van Nistelrooy o Cazorla. Es el mercado, amigo.
Pues el negocio puede estar ahí no digo que no, aunque a sus clubs de mexico nos los han abandonado tras montar el estadio.

En cualquier caso ellos tienen metidos aquí 47 kilos que no creo que quieran perder así como así, aunque no haya estadio nuevo.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Gijonesº » 19 Mar 2023, 12:06

Avatar escribió:
19 Mar 2023, 11:46
Gijonesº escribió:
19 Mar 2023, 11:11


Si claro que puede ser rentable, pero no es lo mismo moverse en operaciones de 100k que de 10 millones de € moviendo jugadores. Puedo comprar (pq no tengo la evidencia) que los orlegi estén aquí para sacar negocio fuera del futbol y en este caso el descenso de categoría es un problema muy serio para su negocio pq la gente va a estar de uñas y los políticos aquí gobiernan buscando el voto.

Si el negocio está en el propio futbol, no veo a alguien poniendo 47 kilos para el menudeo que te pueda dar la tercera categoría. Para ellos descender es muy perjudicial se mire por donde se mire.

El miedo que tengo es que entre que no conocen esto, les gusta mucho mirarse el ombligo y decir lo guapos y buenos que son, no estén calibrando el ostiazo. Si hoy se ponen manos a la obra para sacar esto lo sacan, si siguen dejando pasar el tiempo caemos pq los demás ya se han puesto a ello.
Pero qué más necesitamos que nos pongan en los morros para darse cuenta que el negocio no está en el fútbol?
Bien pero para que se produzca ese negocio no pueden liarla en lo deportivo. Gijón no cambia el estsadio y organiza el mundial estando en primera REF. Si conocen algo como funcionan aquí los políticos y la gente, deberían saber que igual que se les puso alfombra roja cuando llegarón serán todo trabas si se baja.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Gijonesº » 19 Mar 2023, 12:08

Zanzón escribió:
19 Mar 2023, 11:50
Avatar escribió:
19 Mar 2023, 11:42


Rentable ye hacer un estadio y 2 hoteles y un parking con la excusa del mundial. Y no, no se acaba nada porque el Sporting bajase.
Cuando probablemente se acabase todo sería el día que Gijon se quede fuera de ser sede mundialista o España no organizase el mundial al estilo de Malaga cuando el jeque se quedó sin hacer el puerto, pero sin jugar Champions ni ver a Isco, Van Nistelrooy o Cazorla. Es el mercado, amigo.
Puede que sea así, no lo niego pero tan claro como algunos lo tenéis me cuesta verlo. Pueden haber comprao la SAD y meterse en la inversión para recuperarlo luego con este pelotazo pero la ampliación de capital, por ejemplo, igual ahí ya tiene menos sentido. A mí me parece bastante obvio que el pelotazo del Mundial ya lo tenían en mente cuando se metieron en el Sporting pero eso no significa que no tengan además interés en llevar la institución de la mejor manera, aumentar su valor y también ganar perres ahí.
Esto es. Precisamente los fondos de inversión funcionan a base de diversificar, de invertir en muchos sitios asumiendo que alguno saldrá mal pero la mayoría bien. Aquí pueden pillar en el mundial, en mareo (obras), en el trapicheo de futbolistas, con una venta de la entidad por mucho más valor, etc. No tiene sentido no intentar rentabilizar la inversión por todas las aristas posibles.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Avatar » 19 Mar 2023, 13:12

Zanzón escribió:
19 Mar 2023, 11:50
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19 Mar 2023, 11:42


Rentable ye hacer un estadio y 2 hoteles y un parking con la excusa del mundial. Y no, no se acaba nada porque el Sporting bajase.
Cuando probablemente se acabase todo sería el día que Gijon se quede fuera de ser sede mundialista o España no organizase el mundial al estilo de Malaga cuando el jeque se quedó sin hacer el puerto, pero sin jugar Champions ni ver a Isco, Van Nistelrooy o Cazorla. Es el mercado, amigo.
Puede que sea así, no lo niego pero tan claro como algunos lo tenéis me cuesta verlo. Pueden haber comprao la SAD y meterse en la inversión para recuperarlo luego con este pelotazo pero la ampliación de capital, por ejemplo, igual ahí ya tiene menos sentido. A mí me parece bastante obvio que el pelotazo del Mundial ya lo tenían en mente cuando se metieron en el Sporting pero eso no significa que no tengan además interés en llevar la institución de la mejor manera, aumentar su valor y también ganar perres ahí.
Eso seguro. Pero hasta ahora no demostraron nada de eso con la venta de Gragera o el lamentable nivel de fichajes en Invierno con el descenso amenazando, o seguir en la nube del ‘no pasa nada’ en la situación deportiva que estamos. Hacen una gestión de Fernandez este Invierno y los resultados son de Fernández.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por sporting200 » 19 Mar 2023, 13:15

No, que va a haber riesgo. Imaginaciones vuestras de amargados.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Zanzón » 19 Mar 2023, 13:19

Avatar escribió:
19 Mar 2023, 13:12
Zanzón escribió:
19 Mar 2023, 11:50


Puede que sea así, no lo niego pero tan claro como algunos lo tenéis me cuesta verlo. Pueden haber comprao la SAD y meterse en la inversión para recuperarlo luego con este pelotazo pero la ampliación de capital, por ejemplo, igual ahí ya tiene menos sentido. A mí me parece bastante obvio que el pelotazo del Mundial ya lo tenían en mente cuando se metieron en el Sporting pero eso no significa que no tengan además interés en llevar la institución de la mejor manera, aumentar su valor y también ganar perres ahí.
Eso seguro. Pero hasta ahora no demostraron nada de eso con la venta de Gragera o el lamentable nivel de fichajes en Invierno con el descenso amenazando, o seguir en la nube del ‘no pasa nada’ en la situación deportiva que estamos. Hacen una gestión de Fernandez este Invierno y los resultados son de Fernández.
Bueno, eso ye muy matizable. Ahora se ve muy claro que se necesitaba algo más en ese mercado pero igual, en lugar de pasar de todo, simplemente calcularon mal. En invierno, puedes pensar que daban por perdida la temporada pensando que no habría peligro por abajo. En verano, por ejemplo, para mí sí ficharon gente de cierto nivel y más pa lo que estábamos acostumbraos. Y me niego a hablar de los Fernández, me parece bastante ridiculo estar con esa gente tol día en la boca o en el teclao. Los resultados en fúrgol son los que manden pero a mismos resultados no siempre hay detrás mismas acciones.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por sporting200 » 19 Mar 2023, 13:22

Lo de Gragera es un calco a lo de Míchel. Estábamos haciendo una temporada que podíamos luchar por Europa si seguíamos con esa tendencia en la segunda vuelta y acabamos salvándonos de aquella manera con 3 empates. Solo que ahora la situación es muchísimo más graves pues en caso de descenso entraríamos en un escenario que nunca en la historia de esta entidad se ha vivido.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Zanzón » 19 Mar 2023, 13:25

Puedes afirmar con total rotundidad eso y yo lo contrario, ya ves tú que problema. Un calco no es y si tiene cierto parecido ya se verá con los años y la actitud que tengan los Orlegis.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Avatar » 19 Mar 2023, 13:33

Zanzón escribió:
19 Mar 2023, 13:19
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19 Mar 2023, 13:12


Eso seguro. Pero hasta ahora no demostraron nada de eso con la venta de Gragera o el lamentable nivel de fichajes en Invierno con el descenso amenazando, o seguir en la nube del ‘no pasa nada’ en la situación deportiva que estamos. Hacen una gestión de Fernandez este Invierno y los resultados son de Fernández.
Bueno, eso ye muy matizable. Ahora se ve muy claro que se necesitaba algo más en ese mercado pero igual, en lugar de pasar de todo, simplemente calcularon mal. En invierno, puedes pensar que daban por perdida la temporada pensando que no habría peligro por abajo. En verano, por ejemplo, para mí sí ficharon gente de cierto nivel y más pa lo que estábamos acostumbraos. Y me niego a hablar de los Fernández, me parece bastante ridiculo estar con esa gente tol día en la boca o en el teclao. Los resultados en fúrgol son los que manden pero a mismos resultados no siempre hay detrás mismas acciones.
Es que hay dos gestiones diferentes, en Verano se hacen cosas con criterio, se ficha lo necesario y jugadores de un nivel que demuestran en la temporada. En invierno es lo contrario, se debilita al equipo y se fichan jugadores que aportan entre poco y nada, quitando Marsa que perfectamente sea el mejor fichaje de todos los que vinieron. Pero claro, cuando debilitas al equipo con la venta de Gragera queda ensombrecido todo lo demás.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Zanzón » 19 Mar 2023, 13:45

Entonces eso no sé si ayuda a la teoría de que son como los Fernández. Diría que más bien encaja en que en invierno calcularon mal.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Aciana » 19 Mar 2023, 16:57

Gijonesº escribió:
19 Mar 2023, 11:19
Zanzón escribió:
19 Mar 2023, 11:14


Eso sería lo lógico pero aún no parecen estar por la labor porque se parecen más a nosotros de lo que creía y no van a dar el brazu a torcer hasta que se vean que la cosa es a cara o cruz. Y ahí seguramente ya será tarde. Quiero ver a Ramírez esta semana, si no cambia el pasu, no habrá muches dudes de que estamos en manos de un chiflau y un tipo con un ego totalmente distorsionado.
Si tienen pinta de ser cabezones y orgullosos, pero al otro lado de la balanza hay 47 kilos de inversión y unos inversores que les estarán apretando pero bien, que no es orlegi quien pone la pasta hay gente con capital detrás. Supongo que de estos inversores habrá presiones guapas y esta gente tenga que hacer cosas para intentar librar la situación. Los fondos de inversión no compran el inmobilismo. También digo que suelen pedir rentabilidades a 5 años, osea que si hoy baja pero dentro de 5 años estos vale el doble a ellos les vale, pero suelen intervenir rápidamente sobre la gestión cuando no ven el rumbo adecuado.
¿Y si el Oviedo llega salvado al derby y nosotros con urgencias, verías posible un pacto de Villabona a instancias de los inversores de uno y otro grupo?
¿Es decir, el capital y los negocios podrían imponerse a la rivalidad deportiva?

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por sporting200 » 19 Mar 2023, 17:24

Aciana escribió:
19 Mar 2023, 16:57
Gijonesº escribió:
19 Mar 2023, 11:19


Si tienen pinta de ser cabezones y orgullosos, pero al otro lado de la balanza hay 47 kilos de inversión y unos inversores que les estarán apretando pero bien, que no es orlegi quien pone la pasta hay gente con capital detrás. Supongo que de estos inversores habrá presiones guapas y esta gente tenga que hacer cosas para intentar librar la situación. Los fondos de inversión no compran el inmobilismo. También digo que suelen pedir rentabilidades a 5 años, osea que si hoy baja pero dentro de 5 años estos vale el doble a ellos les vale, pero suelen intervenir rápidamente sobre la gestión cuando no ven el rumbo adecuado.
¿Y si el Oviedo llega salvado al derby y nosotros con urgencias, verías posible un pacto de Villabona a instancias de los inversores de uno y otro grupo?
¿Es decir, el capital y los negocios podrían imponerse a la rivalidad deportiva?
Ni lo creo ni lo quiero.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Stoitchkov » 19 Mar 2023, 17:30

El que no vea riesgo de descenso viendo nuestros partidos o no tiene ni puta idea o no es completo.

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por R80 » 19 Mar 2023, 17:32

Aciana escribió:
19 Mar 2023, 16:57
Gijonesº escribió:
19 Mar 2023, 11:19


Si tienen pinta de ser cabezones y orgullosos, pero al otro lado de la balanza hay 47 kilos de inversión y unos inversores que les estarán apretando pero bien, que no es orlegi quien pone la pasta hay gente con capital detrás. Supongo que de estos inversores habrá presiones guapas y esta gente tenga que hacer cosas para intentar librar la situación. Los fondos de inversión no compran el inmobilismo. También digo que suelen pedir rentabilidades a 5 años, osea que si hoy baja pero dentro de 5 años estos vale el doble a ellos les vale, pero suelen intervenir rápidamente sobre la gestión cuando no ven el rumbo adecuado.
¿Y si el Oviedo llega salvado al derby y nosotros con urgencias, verías posible un pacto de Villabona a instancias de los inversores de uno y otro grupo?
¿Es decir, el capital y los negocios podrían imponerse a la rivalidad deportiva?
Difícil,además ese partido es jornada 40 con lo cual aún quedarían otras 2 jornadas con lo que quizás el resultado del derby fuera intrascendente

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Re: ¿Veis riesgo real de un posible descenso a 1ªRFEF? (Versión 2023)

Mensaje por Avatar » 19 Mar 2023, 17:47

Aciana escribió:
19 Mar 2023, 16:57
Gijonesº escribió:
19 Mar 2023, 11:19


Si tienen pinta de ser cabezones y orgullosos, pero al otro lado de la balanza hay 47 kilos de inversión y unos inversores que les estarán apretando pero bien, que no es orlegi quien pone la pasta hay gente con capital detrás. Supongo que de estos inversores habrá presiones guapas y esta gente tenga que hacer cosas para intentar librar la situación. Los fondos de inversión no compran el inmobilismo. También digo que suelen pedir rentabilidades a 5 años, osea que si hoy baja pero dentro de 5 años estos vale el doble a ellos les vale, pero suelen intervenir rápidamente sobre la gestión cuando no ven el rumbo adecuado.
¿Y si el Oviedo llega salvado al derby y nosotros con urgencias, verías posible un pacto de Villabona a instancias de los inversores de uno y otro grupo?
¿Es decir, el capital y los negocios podrían imponerse a la rivalidad deportiva?
Ni de coña, eso solo lo hacemos nosotros en el Tartiere la última jornada.

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