Seguimiento al CORONAVIRUS

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Cantinflas
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Cantinflas » 05 Nov 2021, 21:54

Eurosporting escribió:
05 Nov 2021, 20:57
Es que esta claro que la vacuna ayuda xk evita muertes. Donde veo contradicciones es en sí evita contagios. Unos estudios leo que si, otros que no... si es que si entonces entiendo que se pida el certificado. Si solo sirve para evitar enfermar o morir pero no transmitir sería como pedir enseñar un papel mojado.

Por cierto pfizer dice tener una pastilla que evita la replicacion del virus en el organismo. Si es verdad ya si que seria el fin de esto en cuanto se fabrique en grandes cantidades.
Las vacunas no solo amortiguan la virulencia del virus, también la capacidad de infectar de unos a otros. Si tú estás vacunado, te contagias pero no desarrollas síntomas también se ve reducida tu capacidad de contagiar a otras.

Además, así somos proteccionistas con los que no quieren vacunarse, si te limitan tu capacidad de entrar en sitios cerrados te limitan tuposiblidad de contagiarse.

Y si, puede ser un derecho no vacunarse, pero habrá que apechugar con las obligaciones que conlleva tu libre decisión. Que no todo son derechos en esta vida, cosa que pocos parecen asumir...
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Sportman81
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Sportman81 » 05 Nov 2021, 22:16

Marxista escribió:
05 Nov 2021, 21:54
Eurosporting escribió:
05 Nov 2021, 20:57
Es que esta claro que la vacuna ayuda xk evita muertes. Donde veo contradicciones es en sí evita contagios. Unos estudios leo que si, otros que no... si es que si entonces entiendo que se pida el certificado. Si solo sirve para evitar enfermar o morir pero no transmitir sería como pedir enseñar un papel mojado.

Por cierto pfizer dice tener una pastilla que evita la replicacion del virus en el organismo. Si es verdad ya si que seria el fin de esto en cuanto se fabrique en grandes cantidades.
Las vacunas no solo amortiguan la virulencia del virus, también la capacidad de infectar de unos a otros. Si tú estás vacunado, te contagias pero no desarrollas síntomas también se ve reducida tu capacidad de contagiar a otras.

Además, así somos proteccionistas con los que no quieren vacunarse, si te limitan tu capacidad de entrar en sitios cerrados te limitan tuposiblidad de contagiarse.

Y si, puede ser un derecho no vacunarse, pero habrá que apechugar con las obligaciones que conlleva tu libre decisión. Que no todo son derechos en esta vida, cosa que pocos parecen asumir...
Yo conozco a gente que no se ha vacunado y no son ni terraplanistas ni nada por el estilo, y hablando con ellos lo que piden es coherencia, entramos en el debate de siempre ¿donde ponemos el limite? y eso es jodido porque todos tenemos uno, y ninguno va a coincidir
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Cantinflas » 05 Nov 2021, 22:39

Pondría el límite en el mismo listón que los niños que no se vacunan y ponen en riesgo al resto de niños que si están vacunados, además del grave riesgo que corren los crios que no tienen ninguna protección. Es libertad de los padres no vacunarlos, pero también es un derecho que el crio reciba su educación, aquí elevariamos el listón y le quitaria la patria potestad a los padres al enfrentar derechos y obligaciones.

Repito, a mi me parecía más grave la limitación al derecho a la libertad de movimientos que cualquier otra cosa. Yo también pido coherencia, pero primero debo ser coherente conmigo mismo.
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Jorge
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Jorge » 05 Nov 2021, 23:22

Eurosporting escribió:
05 Nov 2021, 20:57
Es que esta claro que la vacuna ayuda xk evita muertes. Donde veo contradicciones es en sí evita contagios. Unos estudios leo que si, otros que no... si es que si entonces entiendo que se pida el certificado. Si solo sirve para evitar enfermar o morir pero no transmitir sería como pedir enseñar un papel mojado.

Por cierto pfizer dice tener una pastilla que evita la replicacion del virus en el organismo. Si es verdad ya si que seria el fin de esto en cuanto se fabrique en grandes cantidades.
¿Qué estudios dicen que no?

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Eurosporting » 06 Nov 2021, 10:37

Bueno no se si estudios o expertos, con poner en Google "vacuna no impide contagiarse salen un monton".

Por cierto, noticia del comercio:

"Europa vuelve a ser, un año después, el epicentro mundial del coronavirusAlemania avisa que los hospitales están al límite y Francia amplía el pasaporte sanitario hasta julio mientras los países del este viven una pesadilla"

https://www.elcomercio.es/internacional ... -ntrc.html

Esta noticia es muy preocupante. Pa los que llevan diciendo "en 15 días nos confinan" con sorna. En Austria ya se lo plantean.
Esperemos que no sea x tema de temperaturas y clima y nos pase a nosotros en diciembre...

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por raska » 06 Nov 2021, 10:56

siempresporting escribió:
05 Nov 2021, 20:15
Se está poniendo mucho foco en que en España somos los únicos que vamos conteniendo los números y lo achacan al mayor número de vacunados, que tendrá su impacto, pero hay otra diferencia que tendrá que mirar que es que somos de los paises que mantienen la mascarilla en interiores. Llevamos toda la pandemia glorificando la mascarilla y diciendo lo importante que es y ahora parece que no tiene nada que ver en la buena evolución de la pandemia.
Bueno... si de "interiores" me quites la hostelería (sobre todo la nocturna) te lo compro.

Pero sí, ser un poco "los putos amos" ahora mismo en cuanto a tener vida normal se debe básicamente a les vacunes. No hay vuelta de hoja.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Avatar » 06 Nov 2021, 10:57

Ni idea de si nos confinaran, o si esto va a ser una pesadilla en Navidad. Los datos que tenemos ahora son que en Austria hay un 62.5 de vacunados, en Alemania 66.5 y en España un 80.

Yo quiero pensar que está relacionada una cosa con la otra. Además debemos ser los únicos que mantenemos la mascarilla.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por R80 » 06 Nov 2021, 11:37

Esta noticia es de hace justo un año:

https://www.elcomercio.es/asturias/astu ... -ntvo.html

-Toque de queda
-Cierre actividad comercial no esencial
-Cierre hostelería
- Clases universidad online
- Prohibición de actividades culturales
- 0% de vacunados

Pues ni así hubo confinamiento

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 06 Nov 2021, 16:00

Eurosporting escribió:
05 Nov 2021, 20:57
Es que esta claro que la vacuna ayuda xk evita muertes. Donde veo contradicciones es en sí evita contagios. Unos estudios leo que si, otros que no... si es que si entonces entiendo que se pida el certificado. Si solo sirve para evitar enfermar o morir pero no transmitir sería como pedir enseñar un papel mojado.

Por cierto pfizer dice tener una pastilla que evita la replicacion del virus en el organismo. Si es verdad ya si que seria el fin de esto en cuanto se fabrique en grandes cantidades.
Hay muchos estudios serios que señalan que las vacunas no eliminan la posibilidad de contagiarse ni de contagiar a los demás. Esto es reconocido incluso en las fichas técnicas de las propias vacunas y está a la vista de todo el mundo que lo quiera comprobar. Además, parece ser que también hay estudios que señalan la carga viral es la misma en vacunados que en no vacunados.

De este modo, el tema de los certificados de vacunados contra el COVID y sus correspondientes limitaciones no tienen una explicación sanitaria, sino política. En principio para convencer a los que dudaban si vacunarse o no. El problema es que los políticos quieren que se vacune toda la población, pero no quieren asumir las responsabilidades, en el caso de los efectos secundarios y demás, que tendrían si las pusiesen como obligatorias.

Esto es lo que dijo el Viceconsejero de Salud del Gobierno Vasco:
Quien no vea esto es porque no lo quiere ver o porque ya tiene un "sesgo cognitivo" (como dice alguno por aquí) de tres pares de cojones, porque hasta los mismos políticos te lo reconocen públicamente sin rodeos y a la puta cara.

Este señor habla de los fines "cívicos", del latín "civites", ciudad, que es lo mismo que "polis" en griego. Que por mucho que no diga que es un tema que tiene "fines políticos" para que no sea muy descarado y use "cívicos", viene a ser lo mismo.

Estaría bien que explicase cuáles son esos "fines cívicos", pero bueno, igual eso ya es mucho pedir. Nosotros a obedecer y a callar, a ver qué nos creemos.
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Jorge » 06 Nov 2021, 21:54

Ahora si, un estudio que indica esa pérdida de eficacia con el tiempo.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Jorge » 06 Nov 2021, 21:59

Eurosporting escribió:
06 Nov 2021, 10:37
Bueno no se si estudios o expertos, con poner en Google "vacuna no impide contagiarse salen un monton".

Por cierto, noticia del comercio:

"Europa vuelve a ser, un año después, el epicentro mundial del coronavirusAlemania avisa que los hospitales están al límite y Francia amplía el pasaporte sanitario hasta julio mientras los países del este viven una pesadilla"

https://www.elcomercio.es/internacional ... -ntrc.html

Esta noticia es muy preocupante. Pa los que llevan diciendo "en 15 días nos confinan" con sorna. En Austria ya se lo plantean.
Esperemos que no sea x tema de temperaturas y clima y nos pase a nosotros en diciembre...
No impiden que te contagien, pero si impiden contagios. Con la variante delta, por ejemplo, está demostrado que disminuye la infectividad del portador a partir del segundo día. Un no vacunado es, por media, capaz de infectar durante 10 días.

No impiden que te contagien, porque si estás en contacto con esa persona el día 2 te contagiarse, pero quien esté en contacto directo con ese contagiado el día 4 seguramente no se contagiar si el portador está vacunado, pero sí si no lo está.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Eurosporting » 06 Nov 2021, 23:27

Si pierde eficacia x q no nos vuelven q vacunar y siguen dudando?

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 07 Nov 2021, 10:49

Porque pierde pero no como para que la cosa se desborde a corto plazo. Y además, para muertes y efectos graves mantienen buena eficacia. Mientras no tengamos los hospitales o las morgues a reventar, por qué vamos a hacer pasar a la gente por una tercera dosis con toda la logística y el dinero que impkica? Quizás no llegue a ser necesario nunca o quizás antes de que lo sea surgen tratamientos alternativos como el que poniais antes que dice pfizer que tiene casi listo.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 07 Nov 2021, 10:53

Sportman81 escribió:
05 Nov 2021, 22:16
Marxista escribió:
05 Nov 2021, 21:54


Las vacunas no solo amortiguan la virulencia del virus, también la capacidad de infectar de unos a otros. Si tú estás vacunado, te contagias pero no desarrollas síntomas también se ve reducida tu capacidad de contagiar a otras.

Además, así somos proteccionistas con los que no quieren vacunarse, si te limitan tu capacidad de entrar en sitios cerrados te limitan tuposiblidad de contagiarse.

Y si, puede ser un derecho no vacunarse, pero habrá que apechugar con las obligaciones que conlleva tu libre decisión. Que no todo son derechos en esta vida, cosa que pocos parecen asumir...
Yo conozco a gente que no se ha vacunado y no son ni terraplanistas ni nada por el estilo, y hablando con ellos lo que piden es coherencia, entramos en el debate de siempre ¿donde ponemos el limite? y eso es jodido porque todos tenemos uno, y ninguno va a coincidir
Un buen baño de coherencia tuvieron varios líderes antivacunas días antes de morir en la UCI. Todos se dieron cuenta de lo idiotas que habían sido.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 07 Nov 2021, 14:05

Zelig escribió:
07 Nov 2021, 10:53
Sportman81 escribió:
05 Nov 2021, 22:16


Yo conozco a gente que no se ha vacunado y no son ni terraplanistas ni nada por el estilo, y hablando con ellos lo que piden es coherencia, entramos en el debate de siempre ¿donde ponemos el limite? y eso es jodido porque todos tenemos uno, y ninguno va a coincidir
Un buen baño de coherencia tuvieron varios líderes antivacunas días antes de morir en la UCI. Todos se dieron cuenta de lo idiotas que habían sido.
Claro. Porque gente que se han vacunado y como consecuencia han tenido efectos secundarios graves, y que manifiesten que se arrepienten de haberse vacunado, de esos no los hay, ¿verdad?
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 07 Nov 2021, 20:57

Uno puede optar por ponerse o no ponerse el cinturón al ir en coche. Ciertamente, hay casos en los que justamente el cinturón terminó, por azares del destino y las características del accidente, el que causó la muerte en última instancia, pero nadie dejaría de ponerse el cinturón por si se muere, porque saben que es mucho más fácil morirse como consecuencia de no llevarlo puesto. Lo que pensaría cualquiera de alquilen que fuera por la vida recomendando no usar el cinturón por si te mata es bastante similar a lo que piensas cuando alguien recomienda no vacunarse por las miocarditis.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 07 Nov 2021, 20:58

Es mas probable que por vacunarse se rompa la aguja dentro del musculo que enfermar de nada.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 07 Nov 2021, 23:21

Noticia de El Faro de Vigo:

1- Todos los mayores contagiados en una residencia tenían ya puesta la tercera dosis.

2- Entonces dice el servicio de Salut que estar vacunado no impide que te contagies, pero sí evita que desarrolles una enfermedad grave que pueda poner en peligro la vida.

3- Sigue el periodista escribiendo y resulta que en otra residencia hay 3 pacientes que necesitaron ser hospitalizados.

4- En otra residencia hubo 21 afectados, de los que 20 fueron hospitalizados.

5- En total, en las tres residencias hubo 42 contagiados y se necesitó hospitalizar a 38.

6- Ahora vas y te lees otra vez el punto 2.

--------------------------

Todos los mayores contagiados en una residencia de Mallorca tenían la tercera dosis

https://www.farodevigo.es/sociedad/2021 ... 88397.html

El número de afectados por el brote en el centro intervenido asciende a 21

Los veintiún ancianos que de momento se han contagiado en el brote de coronavirus detectado en la residencia Fontsana de Mallorca, intervenida por la conselleria de Salud balear al detectar que el centro privado no había conseguido parar la propagación vírica, ya habían recibido la tercera dosis de la vacuna contra el COVID-19 antes de infectarse. En las otras dos residencias afectadas por brotes, la Bonanova y Borenco, a ninguno de sus residentes se les ha inoculado la tercera dosis, añadió IB-Salut.

Esta circunstancia fue confirmada por el Servei de Salut, que argumentó que el hecho de estar vacunado no evita contagio por el SARS-CoV-2 sino que tan solo impide que al contraer el virus pandémico se desarrolle una enfermedad grave que ponga en riesgo la vida.

En la residencia de la Bonanova hay 3 ancianos con la infección activa hospitalizados, así como un trabajador del centro también afectado; en la residencia Borenco, en la que ayer se realizó el último cribado cuyos resultados se conocerán hoy, tenían a 18 residentes afectados, 15 de ellos hospitalizados y los 3 restantes pasando la enfermedad aislados en el propio centro, y a dos empleados positivos.

En la residencia Fontsana el número de afectados se había elevado hasta los 21 frente a los 19 de la víspera de los que 20 se encontraban hospitalizados y 1 se mantenía aislado en el propio centro residencial en el que uno de los trabajadores también se vio afectado por el contagio masivo.

Así, las tres residencias con contagios activos en la actualidad, todas ellas ubicadas en Mallorca, tenían ayer a 42 de sus residentes contagiados de los que 38 estaban hospitalizados para evitar desenlaces funestos.
Última edición por Lamentable nivel el 07 Nov 2021, 23:23, editado 1 vez en total.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 07 Nov 2021, 23:22

EN TOTAL CUANTOS MURIERON QUE ES DE LO QUE TRATA UNA VACUNA? PREVENIR MUERTES.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por carrio » 08 Nov 2021, 10:33

viendo les grafiques por edaes, de entre 20-30 y 30-40 hay 10000 q tienen puesta la 1ª y no la 2ª, y nun ye pq nun hayan pasao les 3 semanes... raro

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