Seguimiento al CORONAVIRUS

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 23 Ene 2022, 00:56

Jorge escribió:
22 Ene 2022, 22:23
Lamentable nivel escribió:
22 Ene 2022, 21:46
Actualización nº 546. Enfermedad por el coronavirus (COVID-19). 20.01.2022 (datos consolidados a las 15:30 horas del 20.01.2022)

https://www.sanidad.gob.es/profesionale ... VID-19.pdf

Página 12.

Datos entre el 15/11/2021 y el 09/01/2022:


Casos positivos: 1.621.488 (VAC) y 467.378 (No VAC).

Hospitalizados: 20.571 (VAC) y 8.718 (NO VAC).

UCI: 1.455 (VAC) y 1.253 (NO VAC).


Estos son números de personas, no tasas (que eso ya sería otro tema).

Pero luego son los hijos de puta no vacunados los que colapsan los hospitales y desbordan de trabajo a los sanitarios...

Tócatelos.


P.D.: todo esto sin pararse a mirar lo que se considera "no vacunado" (que no hayan pasado 14 días después de la dosis, los que no tienen la pauta completa, etc.) y que se siguen considerando casos, hospitalizaciones e ingresos en UCI CON COVID como POR COVID.
Pues que quieres que te diga, dejando de lado que yo respeto totalmente que la decisión de no vacunarse siempre ha de ser de uno mismo, precisamente enseñaría estos datos a la gente para que viese que realmente la vacunación es positiva.

¿Por cuanto andamos en vacunación? ¿80% de la población? Pues con un 80% de vacunados y un 20% de no vacunados, resulta que en UCI un 54% son no vacunados y un 46% no vacunados. Es decir, representando sólo un 20% de la población, hay casi tanta gente en la UCI como del otro 80%.
El 90,3% de lps españoles mayores de 12 años está vacunado con pauta completa (38.016.879 personas). 9 veces más que los no vacunados (4.083.762).

Si estos 4 millones no vacunados se hubieran vacunado, en lugar de ser 1.253 en la UCI serían 156 (con una sencilla operación matemática se obtiene esta cifra). Es decir, en lugar de 2.708 personas en la UCI habría 1.611. En lugar de tener ocupadas con pacientes covid el 23,55% de camas que hay hoy (25% se considera ya riesgo alto), estarían al 14%. Así que sí, los no vacunados son los que colapsan los hospitales y desbordan de trabajo a los sanitarios. Porque el vacunado hizo lo que estaba en su mano para intentar superar esta situación y los otros, pudiendo hacerlo, decidieron que no era necesario por la razón que fuese. Respetable? Probablemente. Para muchos seguramente. Insolidario? Egoista? Con los números en la mano, para mí, indiscutible.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 23 Ene 2022, 01:20

Poequé hubi hoy tantos baneos? Que hicisteis?

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 23 Ene 2022, 11:46

Zelig escribió:
23 Ene 2022, 00:56
Jorge escribió:
22 Ene 2022, 22:23

Pues que quieres que te diga, dejando de lado que yo respeto totalmente que la decisión de no vacunarse siempre ha de ser de uno mismo, precisamente enseñaría estos datos a la gente para que viese que realmente la vacunación es positiva.

¿Por cuanto andamos en vacunación? ¿80% de la población? Pues con un 80% de vacunados y un 20% de no vacunados, resulta que en UCI un 54% son no vacunados y un 46% no vacunados. Es decir, representando sólo un 20% de la población, hay casi tanta gente en la UCI como del otro 80%.
El 90,3% de lps españoles mayores de 12 años está vacunado con pauta completa (38.016.879 personas). 9 veces más que los no vacunados (4.083.762).

Si estos 4 millones no vacunados se hubieran vacunado, en lugar de ser 1.253 en la UCI serían 156 (con una sencilla operación matemática se obtiene esta cifra). Es decir, en lugar de 2.708 personas en la UCI habría 1.611. En lugar de tener ocupadas con pacientes covid el 23,55% de camas que hay hoy (25% se considera ya riesgo alto), estarían al 14%. Así que sí, los no vacunados son los que colapsan los hospitales y desbordan de trabajo a los sanitarios. Porque el vacunado hizo lo que estaba en su mano para intentar superar esta situación y los otros, pudiendo hacerlo, decidieron que no era necesario por la razón que fuese. Respetable? Probablemente. Para muchos seguramente. Insolidario? Egoista? Con los números en la mano, para mí, indiscutible.
Claro que sí, porque como todo el mundo sabe, si estás vacunado entonces es imposible que acabes en la UCI...
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Cantinflas » 23 Ene 2022, 12:47

Imposible no, pero tienes menos probabilidades de acabar en la UCI si te vacunas.

Si te vacunas rebajas el riesgo, matemáticamente demostrable.
Calbista desde siempre, calbarión desde el principio.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 23 Ene 2022, 13:54

Marxista escribió:
23 Ene 2022, 12:47
Imposible no, pero tienes menos probabilidades de acabar en la UCI si te vacunas.

Si te vacunas rebajas el riesgo, matemáticamente demostrable.
Claro, y eso te lo dicen los mismos que hace unos meses te decían que sí, que un vacunado podría contagiarse, pero que en todo caso pasaría la enfermedad con síntomas leves...
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 23 Ene 2022, 14:16

Lamentable nivel escribió:
23 Ene 2022, 11:46
Zelig escribió:
23 Ene 2022, 00:56


El 90,3% de lps españoles mayores de 12 años está vacunado con pauta completa (38.016.879 personas). 9 veces más que los no vacunados (4.083.762).

Si estos 4 millones no vacunados se hubieran vacunado, en lugar de ser 1.253 en la UCI serían 156 (con una sencilla operación matemática se obtiene esta cifra). Es decir, en lugar de 2.708 personas en la UCI habría 1.611. En lugar de tener ocupadas con pacientes covid el 23,55% de camas que hay hoy (25% se considera ya riesgo alto), estarían al 14%. Así que sí, los no vacunados son los que colapsan los hospitales y desbordan de trabajo a los sanitarios. Porque el vacunado hizo lo que estaba en su mano para intentar superar esta situación y los otros, pudiendo hacerlo, decidieron que no era necesario por la razón que fuese. Respetable? Probablemente. Para muchos seguramente. Insolidario? Egoista? Con los números en la mano, para mí, indiscutible.
Claro que sí, porque como todo el mundo sabe, si estás vacunado entonces es imposible que acabes en la UCI...
Lamentable nivel, la cifra no me la saco del escroto. He aplicado el mismo porcentaje de ingresos en UCI que tienen los vacunados a los no vacunados. La cruda realidad es esta.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 23 Ene 2022, 14:34

Te lo pongo de otra manera más cruda aún. SI todo el mundo hubiera decidido libremente no vacunarse, habría ahora mismo 12.917 personas en la UCI (no me lo inventó tampoco; aplico el porcentaje de hospitalizados en UCI no vacunados al total de la población mayor de 12 años).

12917 personas en UCI significaría que las.camas UCI estarían ocupadas un 242% por enfermos UCI. Es decir, se llenarían todas las existentes, se llenarían otras tantas que se pusieran y se llenaría todavía un 42% más. Y eso solo con enfermos covid. Súmale las que necesitan el resto.

Piensa que se considera riesgo alto el 25% de ocupación y casi se multiplicaría por 10 esta cifra.

Imagínate esta situación prolongada en el tiempo y estima los miles de muertos diarios que tendríamos. Y luego vuelve a decir "tocatelos" cuando decimos que los no vacunados tensionan el sistema sanitario y que no vacunarse, independientemente de las creencias de cada uno, es egoísta e insolidario.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 23 Ene 2022, 15:19

Zelig escribió:
23 Ene 2022, 14:34
Te lo pongo de otra manera más cruda aún. SI todo el mundo hubiera decidido libremente no vacunarse, habría ahora mismo 12.917 personas en la UCI (no me lo inventó tampoco; aplico el porcentaje de hospitalizados en UCI no vacunados al total de la población mayor de 12 años).

12917 personas en UCI significaría que las.camas UCI estarían ocupadas un 242% por enfermos UCI. Es decir, se llenarían todas las existentes, se llenarían otras tantas que se pusieran y se llenaría todavía un 42% más. Y eso solo con enfermos covid. Súmale las que necesitan el resto.

Piensa que se considera riesgo alto el 25% de ocupación y casi se multiplicaría por 10 esta cifra.

Imagínate esta situación prolongada en el tiempo y estima los miles de muertos diarios que tendríamos. Y luego vuelve a decir "tocatelos" cuando decimos que los no vacunados tensionan el sistema sanitario y que no vacunarse, independientemente de las creencias de cada uno, es egoísta e insolidario.
Pero es que las cifras de no vacunados están sobredimensionadas con respecto a las de vacunados. Ya lo expliqué aquí varias veces:

- Protocolos de hospitales: entra una persona sin síntomas "compatibles" con COVID. Si no está vacunado, le hacen PCR. Si está vacunado no se la hacen.

- Posteriormente esa persona no vacunada puede terminar en UCI, pero no POR COVID sino CON COVID. Tuviese la enfermedad que tuviese.

- Así, un 40% de la gente hospitalizada en planta o en UCI, que supuestamente están por COVID, no lo están.

- Una persona se pone la vacuna. Si tiene la mala suerte de que se le complica la cosa, puede terminar en el hospital, incluso en la UCI. Si no pasaron aún 14 días desde el pinchazo, cuenta como no vacunado.

Y todo esto tampoco me lo estoy inventando yo. Lo dicen las propias autoridades sanitarias. Así que ya me dirás.

Si puse los datos desgajados entre hospitalizados y UCIs con o sin vacuna fue para demostrar que no es cierto que los no vacunados estén colapsando los hospitales. Lo hice sólo para eso, sin ir más allá de analizar los datos en sí mismos. Recuerdo otra vez que también puse datos por lo mismo y tú extrajiste probabilidades y demás. Bien, pues también dije hace tiempo que los datos están tan sesgados que no me parecen fiables, y que al menos habría que cogerlos con pinzas. Y también dije que los únicos datos que creo que se pueden utilizar con confianza por no tener tantos condicionantes, eran los del MOMO. Y resulta que hay un exceso de miles de fallecidos, no por COVID sino por otras causas, y nadie tiene explicación a día de hoy para ese hecho.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Zelig » 23 Ene 2022, 15:25

Ha quedado sobradamente demostrado que sí son los no vacunados los que colapsan las ucis con los cálculos que he puesto y no veo que nada de lo que has puesto tú ni tan siquiera matice está afirmación, porque o van por otros derroteros que poco tienen que ver o afectarían tanto a las cifras de vacunados como a las de no vacunados. Siento ser tan asertivo, pero es así. El país no ha reventado gracias a que el 90% estamos vacunados con pauta completa. Los no vacunados disfrutan de una situación de casi normalidad gracias a lo que han hecho el 90% que sí lo han hecho.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Cantinflas » 23 Ene 2022, 15:31

Lamentable nivel escribió:
23 Ene 2022, 13:54
Marxista escribió:
23 Ene 2022, 12:47
Imposible no, pero tienes menos probabilidades de acabar en la UCI si te vacunas.

Si te vacunas rebajas el riesgo, matemáticamente demostrable.
Claro, y eso te lo dicen los mismos que hace unos meses te decían que sí, que un vacunado podría contagiarse, pero que en todo caso pasaría la enfermedad con síntomas leves...
Me lo ha dicho la tele… y lo dicen las cifras que tú mismo has puesto.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 23 Ene 2022, 15:58

Lamentable nivel escribió:
23 Ene 2022, 13:54
Marxista escribió:
23 Ene 2022, 12:47
Imposible no, pero tienes menos probabilidades de acabar en la UCI si te vacunas.

Si te vacunas rebajas el riesgo, matemáticamente demostrable.
Claro, y eso te lo dicen los mismos que hace unos meses te decían que sí, que un vacunado podría contagiarse, pero que en todo caso pasaría la enfermedad con síntomas leves...
tu macho... o sea, que los vacunados que se contagian segun tu, habria que decir que palman todos. Porque NO PUEDES DESMENTIR que un vacunado HOY si se contagia LO QUE ES MÁS NORMAL QUE LE PASE POR ESTE ORDEN ES:

-Asintomático
-Sintomas leves sin necesidad de atencion medica
-Sintomas leves con necesidad de atencion medica si: alergicos, inmunodeprimidos, oncológicos o ancianos
-Sintomatología con necesidad de ingreso (la media de altas está en 4 días)
-Sintomatología con necesidad de UCI (media de alta en 14 días)
-Sintomatología con necesidad de UCI y, además, medidas invasivas (intubación) (media de alta a los 30 días)
-Muerte. En Asturias no hay datos de vacunados sin patologías previas/Pacientes de riesgo menores de 50 años.

AHORA SIGUE CON TU ESTÚPIDO DISCURSO DE MESUDALAPOLLA LO QUE ME DIGÁIS LAS VACUNAS NO AYUDAN A QUE NO TE MUERAS. QUE ERES CAPAZ DE TENER MIEDO A LAS AGUJAS.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por raska » 23 Ene 2022, 16:08

Y aparte, ¿por qué basar esa mierda de argumento en lo que pase en España? Se está vacunando en todo el puto mundo.

¿Por qué centrarse en que aquí en que si se trampea o no se trampea con les PCR y con lo que ye tar vacunau o no?
¿También mitenten en Francia? ¿En Alemania? ¿Inglaterra? ¿Italia? ¿Israel?

Es decir, en tooooodo el puto mundo se está viendo cómo la vacunación consigue no reventar la sanidad de un país. ¿Toooooodos los países faen trampes?

Na, sois ridículos.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Lamentable nivel » 23 Ene 2022, 18:14

Zelig escribió:
23 Ene 2022, 15:25
Ha quedado sobradamente demostrado que sí son los no vacunados los que colapsan las ucis con los cálculos que he puesto y no veo que nada de lo que has puesto tú ni tan siquiera matice está afirmación, porque o van por otros derroteros que poco tienen que ver o afectarían tanto a las cifras de vacunados como a las de no vacunados. Siento ser tan asertivo, pero es así. El país no ha reventado gracias a que el 90% estamos vacunados con pauta completa. Los no vacunados disfrutan de una situación de casi normalidad gracias a lo que han hecho el 90% que sí lo han hecho.
"Ha quedado sobradamente demostrado"... Pero no me cuentes películas, hombre.

Ocupación de UCI en España "por" COVID:

- 1.455 vacunados.

- 1.253 no vacunados.

Lo demás ya son futuribles, "y sis" y películas que te montas, como cuando dicen "si no hubiese sido por las vacunas, hubiesen muerto tropecientos millones de personas y tal y cual". Los datos son los que te puse y ahí no cabe opinión, elucubraciones, ni regresos al futuro.

En todo caso, y por no entrar en bucle, tú estás convencido de lo que dices y yo de lo que digo. Y no pasa nada. No comparto tu opinión, pero la respeto.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Cantinflas » 23 Ene 2022, 18:38

Lamentable, necesitas unas vacaciones, salir, despejar la mente, alejarte de este tema un poco, hablar con algún profesor de matemáticas si no puedes aislarte, que te asesore y te explique las cosas estas de los numerinos y las estadísticas.

Estoy por fundar una clínica de negacionistas anónimos, hay mercado potencial.
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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por RIP » 23 Ene 2022, 18:44

¿Cuantos vacunados hay? ¿Y no vacunados?.

Habrá que empezar por aquí: Si un tren eléctrico va de Norte a Sur, ¿Hacia qué lado echará el humo?

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 23 Ene 2022, 19:20

Hijo de mi vida, por no llamarte hijo de otra cosa, si hay un 80% de vacunados como no va a haber mas vacunados enfermos que no vacunados? Ahora mira a ver de esa diferencia entre vacunados en uci y no vacunados en uci CUANTOS MUEREN Y DE AHI HAZ UN PONDERACIÓN. esa diferencia, que son 202 que si estan vacunados, y ahora comparala con los 202 primeros ingresados sin vacunar. A huevo. De esos 202 de cada lado mira a ver cuantos mueren. Cada uno es un 0,5%.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por R80 » 23 Ene 2022, 19:37


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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Eurosporting » 23 Ene 2022, 21:38

Sin embargo cesar carballo el amigo de zelig dice:

"A ver si entienden que, si no hacemos nada en nuestro país y volvemos a aguantar el palo, tendremos la séptima ola para Semana Santa. Ya lo decía Einstein, es que si hacemos lo mismo, vamos a tener los mismos resultados. Aún queda un 50% de gente por infectarse con ómicron, volveremos a tener las UCIs al 20, 30 o 50%, como las tenemos ahora", apuntó, con preocupación.

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por DocEmmetBrown » 23 Ene 2022, 21:45

De aqui a final de año va a haber minimo 3 olas mas. Y una muy fuerte, mas que esta, a finales de agosto. Pero eso se sabe desde hace seis meses. Solucion? Vacunas, refuerzos cada cuatro meses y asi MINIMO, ya lo dije hace mas de un año, hasta 2024

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Re: Seguimiento al CORONAVIRUS

Mensaje por Cantinflas » 23 Ene 2022, 21:46

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