Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

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Profesor Albajara
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Profesor Albajara » 24 Feb 2023, 21:55

Atticus escribió:
23 Feb 2023, 22:47
A ver lo patriotas americanos de Asturias :jajajajaja: (perdón) que malabares hacen ahora :finga:
Déjales que se peguen coño , a ti que mas te da .

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Cantinflas
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Cantinflas » 24 Feb 2023, 22:12

Ya vos lo decía yo.
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Zanzón
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Zanzón » 25 Feb 2023, 07:50

Aciana escribió:
24 Feb 2023, 21:21
Ye bastante confuso que alguien que se considere de izquierdas utilice a Trump para legitimar sus argumentos y reafirmarse, sí.
Porque está izquierda de ahora es más presa de las apariencias y la corrección política que otra cosa. Trump es lo que es pero los que tiene enfrente son notablemente peores pero está izquierda actúa al revés y cuando la realidad los pasa por encima, solo les queda poner cara de imbéciles.

Y seguramente son notablemente peores simplemente porque, a diferencia de Trump, tienen la capacidad para serlo. Trump, al lado de los políticos profesionales americanos es un pobre hombre y de siempre fue más fácil atizarle a los pringaos que a los poderosos.

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Atticus
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Atticus » 25 Feb 2023, 09:49

La verdad que da gusto ver cómo se pegan y se acusan, sí.

"Idiotas peligrosos": arremeten contra Nuland y Blinken desde el Congreso de EEUU

"Nadie empuja esta guerra más que Nuland", afirmó el magnate, Elon Musk, el 22 de febrero, en respuesta a un informe de los medios estadounidenses sobre la reacción de Rusia a los recientes comentarios de la funcionaria del Departamento de Estado de EEUU en apoyo de los ataques contra Crimea.

El secretario de prensa de la Embajada de Rusia en Washington, Ígor Guirenko, respondió, que las palabras de la subsecretaria de Estado de EEUU, Victoria Nuland, sobre los ataques a Crimea confirman la implicación directa de EEUU en el conflicto.

Nuland, junto con Blinken, "son unos idiotas peligrosos que pueden hacer que nos maten a todos", alerta Paul Gosar, representante republicano del 9.º distrito congresional de Arizona, en referencia a la postura belicista de ambos funcionarios en el conflicto de Ucrania.

El congresista republicano acudió a Twitter para apoyar una reciente declaración del director ejecutivo de esta red social, Elon Musk.

"Elon tiene razón", afirmó Gosar, añadiendo que "Nuland y Blinken tienen un odio irracional hacia Rusia profundamente arraigado". De acuerdo con el representante del Partido Republicano, los dos funcionarios "buscan involucrar a EEUU en otra guerra mundial."

En el otro tuit, Gosar señaló que Nuland estaba "dispuesta a apoyar la violencia y la guerra". Criticó a la exsecretaria de Estado adjunta para Asuntos Europeos y Euroasiáticos, que ayudó a organizar el golpe de 2014 que derrocó al presidente ucraniano democráticamente elegido, Víktor Yanukóvich, y sustituyó al prooccidental Petró Poroshenko.

En 2014, una conversación filtrada supuestamente entre Nuland y el entonces embajador de EEUU en Ucrania, Geoffrey Pyatt, reveló que funcionarios estadounidenses estaban discutiendo entre los líderes de la oposición a quién les gustaría ver en el poder en Ucrania.
Nuland apoyó los intentos de un golpe de Estado en Rusia, "celebró la destrucción estadounidense del gasoducto Nord Stream y pidió un flujo indefinido de armas a Ucrania", escribió Gosar en Twitter

Anteriormente, Gosar declaró a Sputnik que EEUU debería aprobar una reciente resolución presentada por legisladores de la Cámara de Representantes de EEUU en la que se pide el fin inmediato de la ayuda estadounidense a Kiev y un acuerdo de paz en Ucrania.

El congresista republicano Matt Getz, del 1.º distrito de Florida, presentó una resolución titulada 'Fatiga de Ucrania', que sostiene que EEUU debe dejar de armar y financiar a Kiev y convencer a las partes beligerantes de que lleguen a un acuerdo de paz. Diez republicanos de la Cámara de Representantes apoyaron la resolución.
En respuesta a la publicación de Gosar en Twitter, sus seguidores en internet comentaron que ya había llegado el momento de dejar de enviar "miles de millones más en efectivo a Ucrania".

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Profesor Albajara » 25 Feb 2023, 10:42

Vaya como lo complicáis todo . Hay dos formas de responder a la violencia ; caquita o mas violencia . No hay mas formas . Dos solamente .

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por ventemil » 25 Feb 2023, 12:02

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Profesor Albajara » 25 Feb 2023, 12:04

Anda que no recibió la Unión Soviética dólares a porrillo en la II guerra mundial . Y eso que estuvieron entre sus principales promotores .

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Cantinflas » 25 Feb 2023, 13:59

En la Plaza Roja de Moscú tendrían que poner, si no lo han hecho, una estatua a Herbert Hoover por su ayuda a la URSS en la hambruna de 1921-1922.

Los biógrafos le atribuyen a este señor haber salvado más vidas que cualquier persona que haya vivido.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Profesor Albajara » 25 Feb 2023, 14:07

Tanta ayuda ante hambrunas no se si sera bueno , yo dudo . Aqui en Europa no venía nadie a ayudar , pobres a rabiar , las habia que se llevaban un tercio de la población y de aquella ni camiones cargados de nutrientes , ni ongs ni gaitas en vinagres . . Consecuencia ... siglos sin una hambruna por aqui . Un poco de responsabilidad ya .

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por ventemil » 25 Feb 2023, 15:27

Profesor Albajara escribió:
25 Feb 2023, 12:04
Anda que no recibió la Unión Soviética dólares a porrillo en la II guerra mundial . Y eso que estuvieron entre sus principales promotores .
Muy cuñado histórico ese análisis, profe. Y creo que no soy sospechoso de rojo.

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Atticus » 25 Feb 2023, 15:40

Si solo fuera ese análisis jaja está escribiendo en este hilo con el palillo en la boca apoyado en la barra del chigre.

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Profesor Albajara » 25 Feb 2023, 15:49

ventemil escribió:
25 Feb 2023, 15:27
Profesor Albajara escribió:
25 Feb 2023, 12:04
Anda que no recibió la Unión Soviética dólares a porrillo en la II guerra mundial . Y eso que estuvieron entre sus principales promotores .
Muy cuñado histórico ese análisis, profe. Y creo que no soy sospechoso de rojo.
Por ?? Esta cifrado todo lo que se les dio .

Edito . Aproveche que el chigre está tranquilo y refresque un poco esto . La opinión puede estar sesgada como todas , pero las cifras son estas .

La propaganda oficial soviética, primero, y ahora el nacionalismo ruso vienen atribuyendo a la URSS el mérito de la derrota de la Alemania nazi.

El desfile conjunto nazisoviético de 1939 en Polonia que algunos niegan, en vídeo
El mito de las cargas de la caballería polaca contra los tanques en septiembre de 1939

Una guerra que empezó con Alemania y la URSS como aliadas

Esos discursos oficiales suelen olvidar, ante todo, que la Segunda Guerra Mundial empezó con la invasión conjunta de Polonia por parte de Alemania y la URSS, que escenificaron su alianza y su victoria contra el Ejército Polaco con un desfile conjunto germanosoviético en la localidad polaca de Brześć Litewski (hoy Brest-Litovsk, en Bielorrusia). La alianza entre nazis y soviéticos no se limitó a esa invasión, sino que además los partidos comunistas fieles a Moscú boicotearon el esfuerzo bélico aliado contra Alemania. La cosa cambió con la invasión alemana de la URSS en junio de 1941. Stalin se vio traicionado por su antiguo aliado y se tuvo que enfrentar a él. ¿Pudo haberlo hecho en solitario?

Stalin reconoció que sin esa ayuda «habríamos perdido la guerra»

Esa pregunta la contestó el propio Stalin: "Quiero decirles lo que, desde el punto de vista ruso, el presidente y los Estados Unidos han hecho por la victoria en esta guerra. Lo más importante en esta guerra son las máquinas... Estados Unidos es un país de máquinas. Sin las máquinas que recibimos a través de Lend-Lease, habríamos perdido la guerra", dijo el dictador soviético en la conferencia de Teherán de noviembre de 1943 ante el primer ministro británico Winston Churchill y el presidente estadounidense Franklin Roosevelt, refiriéndose a la Ley de Préstamo y Arriendo aprobada por EEUU para enviar esa ayuda.

En sus memorias, el también dictador soviético Nikita Khrushchev afirmó: "quiero hablar de las palabras de Stalin, que repitió varias veces cuando teníamos "conversaciones libres" entre nosotros. Dijo directamente que si Estados Unidos no nos hubiera ayudado, no habríamos ganado esta guerra: frente a frente con la Alemania nazi, no habríamos resistido sus embestidas y habríamos perdido la guerra. Nadie tocó oficialmente este tema aquí, y creo que Stalin no dejó rastros escritos de su opinión en ninguna parte, pero declaro aquí que notó esta circunstancia varias veces en conversaciones conmigo".

Las palabras del mariscal Zhukov sobre la importancia de la ayuda americana

¿Qué volumen tuvo esa ayuda americana para que el propio Stalin reconociese su papel determinante en la Segunda Guerra Mundial? En 2016, un medio ruso con sede en Moscú, Rossiyskaya Gazeta, publicó las cifras de esa ayuda con motivo del 75 aniversario de la aprobación de la citada Ley de Préstamo y Arriendo. El artículo empezaba con estas palabras de Georgy Zhukov, Mariscal de la URSS y uno de los mandos soviéticos más destacados de la Segunda Guerra Mundial:

"Ahora dicen que los aliados nunca nos ayudaron, pero no se puede negar que los estadounidenses nos dieron tantos bienes sin los cuales no habríamos podido formar nuestras reservas y continuar la guerra". (...) "No teníamos explosivos, pólvora. No teníamos nada con qué cargar los cartuchos de nuestros rifles. Los estadounidenses realmente nos salvaron con su pólvora y explosivos. ¡Y cuánta chapa de acero nos dieron! ¿Cómo podríamos haber producido nuestros tanques sin el acero estadounidense? Pero ahora hacen parecer como si tuviéramos abundancia de todo eso. Sin los camiones estadounidenses no habríamos tenido con qué tirar nuestra artillería".

Las cifras de la ayuda americana a la URSS

Éstas son las cifras de la ayuda americana a la URSS enumeradas por la Rossiyskaya Gazeta:

Más de 14.000 aviones (8.000 de ellos transportados desde Alaska).
12.700 tanques.
44.000 jeeps.
375.883 camiones.
8.071 tractores.
1.541.590 mantas.
331.066 litros de alcohol.
15.417.000 pares de botas militares.
106.893 toneladas de algodón.
2.670.000 toneladas de derivados del petróleo.
4.478.000 toneladas de alimentos.
La Rossiyskaya Gazeta señalaba, además, que esta ayuda empezó a enviarse a la URSS en agosto de 1941 y costó grandes pérdidas a EEUU, pues cuando los submarinos alemanes descubrieron las rutas de suministro, empezaron a atacar a los barcos que la transportaban. La Armada alemana hundió unos 80 barcos que transportaban esa ayuda estadounidense a la URSS.

A su vez, en su obra "Russia'S Life-Saver: Lend-Lease Aid to the U.S.S.R. in World War II" (Lexington Books, 2004), Albert Loren Weeks cita estos materiales a la ayuda americana a la URSS:

427.284 camiones.
13.303 vehículos de combate.
35.170 motocicletas.
2.328 vehículos de servicio de artillería.
1.911 locomotoras de vapor.
66 locomotoras diésel.
9.920 vagones plataforma.
1.000 vagones volquete.
120 vagones cisterna.
35 vagones de maquinaria pesada.
Weeks añade que los artículos de artillería enviados por EEUU a la URSS (municiones, proyectiles de artillería, minas terrestres y explosivos de diverso tipo) sumaron el 53% de los consumidos por el Ejército Rojo durante la guerra.

Hay que señalar que la URSS fue el segundo país que más ayuda recibió de EEUU, después del Reino Unido. Pero además, los EEUU enviaron ayuda a decenas de países más. La ayuda americana a la Francia Libre y a China tuvo importes que superaron holgadamente los 1.000 millones de dólares de esa época.

Las cifras de la ayuda británica a la URSS

Por otra parte, EEUU no fue el único país que envió una generosa ayuda a la URSS. El gobierno británico publicó en 1946 las cifras de la ayuda enviada por el Reino Unido a la URSS. Cito sólo algunos de los conceptos, pues es una lista muy larga:

1 buque acorazado.
9 destructores.
4 submarinos.
5 buques barreminas.
9 arrastreros barreminas.
7.411 aviones (incluidos 3.129 enviados desde EEUU a cuenta del Reino Unido).
976 motores de avión.
5.218 tanques con sus correspondientes municiones, de los cuales 1.388 fueron suministrados por Canadá.
4.020 vehículos (incluyendo camiones y ambulancias).
323 camiones de maquinaria.
1.212 transportes blindados Bren (más otros 1.348 de Canadá).
1.721 motocicletas.
20.145 toneladas de repuestos y de equipos de mantenimiento para los tanques y los transportes blindados Bren.
4.090 toneladas de otros repuestos de vehículos y equipos de Mantenimiento.
1.000 lanzagranadas PIAT y 100.000 proyectiles.
103 subfusiles Thompson.
636 cañones antitanque Ordnance QF 2-pounder y 2.807.000 proyectiles.
96 cañones antitanque Ordnance QF 6-pounder y 776.000 proyectiles.
3.200 fusiles antitanque Boys y 1.761.000 cartuchos.
2.487 ametralladoras Bren.
581 ametralladoras Besa y 53.411.000 cartuchos.
20.786.000 cartuchos de 45 pulgadas.
89.332.000 cartuchos de calibre .303.
1.163.000 proyectiles de mortero de 2 pulgadas.
162.000 proyectiles de mortero de 2 pulgadas.
56 cañones navales de 130 mm.
2 cañones navales de 6 pulgadas y 2.400 proyectiles.
36 cañones navales de 4 pulgadas.
22 cañones navales QF 12-pounder y 31.000 proyectiles.
162 cañones navales de 20 mm y 882.000 proyectiles.
384 ametralladoras Vickers y 5.792.000 cartuchos.
240 ametralladoras Colt Browning y 1.399.500 cartuchos.
3.206 minas submarinas.
6.800 cargas de profundidad.
361 torpedos.
2.000 proyectiles de 15 pulgadas.
13.600 proyectiles de 6 pulgadas.
26.000 cartuchos de calibre .455 (para revólver).
359.500 cartuchos de calibre .303 (para fusil).
889.000 cartuchos de calibre 30.
4.000 cohetes de 2 pulgadas.
303.000 generadores de humo.
2.204.000 cartuchos de señal.
1.474 equipos de radar.
4.338 aparatos de radio.
30.227 millas de cable telefónico.
2.000 teléfonos.
400 centralitas telefónicas.
3.013.000 metros de redes de camuflaje.
72.000 neumáticos.
2.000 toneladas de aluminio.
13.000 toneladas de cobre.
1.424.000 libras esterlinas en diamantes industriales.
100.435 toneladas de yute.
114.359 toneladas de caucho.
3.300 toneladas de grafito.
28.050 toneladas de estaño.

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Thanatos » 25 Feb 2023, 18:48

¡Y dos huevos duros!

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Cantinflas » 25 Feb 2023, 18:48

A incluir en esa lista la invasión de Sicilia, que contribuyó a que los alemanes decidieran abandonar la decisiva batalla de Kursk.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Cantinflas » 25 Feb 2023, 19:03

Thanatos escribió:
25 Feb 2023, 18:48
¡Y dos huevos duros!
Profesor Albajara escribió:
25 Feb 2023, 15:49

Las cifras de la ayuda americana a la URSS

Éstas son las cifras de la ayuda americana a la URSS enumeradas por la Rossiyskaya Gazeta:

Más de 14.000 aviones (8.000 de ellos transportados desde Alaska).
12.700 tanques.
44.000 jeeps.
375.883 camiones.
8.071 tractores.
1.541.590 mantas.
331.066 litros de alcohol.
15.417.000 pares de botas militares.
106.893 toneladas de algodón.
2.670.000 toneladas de derivados del petróleo.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Profesor Albajara » 25 Feb 2023, 20:18

Aqui los tenemos comiéndose unos huevos duros festejando sus nuevas fronteras en Polonia en plan camaradas una semana antes del comienzo " oficial" del conflicto . Gracias a que el mundo libre reaccionó follandose a los dos , ahora podemos estar comentándolo entre unos niveles de riqueza inimaginables hace 80 años con un palillo en la boca de Puta madre . God bless.


youtu.be/Dqd5KgyuRZ8l

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Cantinflas » 25 Feb 2023, 20:34

En ese momento los alemanes estaban descojonándose de los rusos. En el pack venía tener una frontera con ellos, con lo que la operación Barbaroja era más fácil.

Ains, si no llega a ser por los gringos igual ahora estabamos desfilando al paso de la oca...
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por ventemil » 25 Feb 2023, 21:57

Profesor Albajara escribió:
25 Feb 2023, 15:49
ventemil escribió:
25 Feb 2023, 15:27


Muy cuñado histórico ese análisis, profe. Y creo que no soy sospechoso de rojo.
Por ?? Esta cifrado todo lo que se les dio .

Edito . Aproveche que el chigre está tranquilo y refresque un poco esto . La opinión puede estar sesgada como todas , pero las cifras son estas .

La propaganda oficial soviética, primero, y ahora el nacionalismo ruso vienen atribuyendo a la URSS el mérito de la derrota de la Alemania nazi.

El desfile conjunto nazisoviético de 1939 en Polonia que algunos niegan, en vídeo
El mito de las cargas de la caballería polaca contra los tanques en septiembre de 1939

Una guerra que empezó con Alemania y la URSS como aliadas

Esos discursos oficiales suelen olvidar, ante todo, que la Segunda Guerra Mundial empezó con la invasión conjunta de Polonia por parte de Alemania y la URSS, que escenificaron su alianza y su victoria contra el Ejército Polaco con un desfile conjunto germanosoviético en la localidad polaca de Brześć Litewski (hoy Brest-Litovsk, en Bielorrusia). La alianza entre nazis y soviéticos no se limitó a esa invasión, sino que además los partidos comunistas fieles a Moscú boicotearon el esfuerzo bélico aliado contra Alemania. La cosa cambió con la invasión alemana de la URSS en junio de 1941. Stalin se vio traicionado por su antiguo aliado y se tuvo que enfrentar a él. ¿Pudo haberlo hecho en solitario?

Stalin reconoció que sin esa ayuda «habríamos perdido la guerra»

Esa pregunta la contestó el propio Stalin: "Quiero decirles lo que, desde el punto de vista ruso, el presidente y los Estados Unidos han hecho por la victoria en esta guerra. Lo más importante en esta guerra son las máquinas... Estados Unidos es un país de máquinas. Sin las máquinas que recibimos a través de Lend-Lease, habríamos perdido la guerra", dijo el dictador soviético en la conferencia de Teherán de noviembre de 1943 ante el primer ministro británico Winston Churchill y el presidente estadounidense Franklin Roosevelt, refiriéndose a la Ley de Préstamo y Arriendo aprobada por EEUU para enviar esa ayuda.

En sus memorias, el también dictador soviético Nikita Khrushchev afirmó: "quiero hablar de las palabras de Stalin, que repitió varias veces cuando teníamos "conversaciones libres" entre nosotros. Dijo directamente que si Estados Unidos no nos hubiera ayudado, no habríamos ganado esta guerra: frente a frente con la Alemania nazi, no habríamos resistido sus embestidas y habríamos perdido la guerra. Nadie tocó oficialmente este tema aquí, y creo que Stalin no dejó rastros escritos de su opinión en ninguna parte, pero declaro aquí que notó esta circunstancia varias veces en conversaciones conmigo".

Las palabras del mariscal Zhukov sobre la importancia de la ayuda americana

¿Qué volumen tuvo esa ayuda americana para que el propio Stalin reconociese su papel determinante en la Segunda Guerra Mundial? En 2016, un medio ruso con sede en Moscú, Rossiyskaya Gazeta, publicó las cifras de esa ayuda con motivo del 75 aniversario de la aprobación de la citada Ley de Préstamo y Arriendo. El artículo empezaba con estas palabras de Georgy Zhukov, Mariscal de la URSS y uno de los mandos soviéticos más destacados de la Segunda Guerra Mundial:

"Ahora dicen que los aliados nunca nos ayudaron, pero no se puede negar que los estadounidenses nos dieron tantos bienes sin los cuales no habríamos podido formar nuestras reservas y continuar la guerra". (...) "No teníamos explosivos, pólvora. No teníamos nada con qué cargar los cartuchos de nuestros rifles. Los estadounidenses realmente nos salvaron con su pólvora y explosivos. ¡Y cuánta chapa de acero nos dieron! ¿Cómo podríamos haber producido nuestros tanques sin el acero estadounidense? Pero ahora hacen parecer como si tuviéramos abundancia de todo eso. Sin los camiones estadounidenses no habríamos tenido con qué tirar nuestra artillería".

Las cifras de la ayuda americana a la URSS

Éstas son las cifras de la ayuda americana a la URSS enumeradas por la Rossiyskaya Gazeta:

Más de 14.000 aviones (8.000 de ellos transportados desde Alaska).
12.700 tanques.
44.000 jeeps.
375.883 camiones.
8.071 tractores.
1.541.590 mantas.
331.066 litros de alcohol.
15.417.000 pares de botas militares.
106.893 toneladas de algodón.
2.670.000 toneladas de derivados del petróleo.
4.478.000 toneladas de alimentos.
La Rossiyskaya Gazeta señalaba, además, que esta ayuda empezó a enviarse a la URSS en agosto de 1941 y costó grandes pérdidas a EEUU, pues cuando los submarinos alemanes descubrieron las rutas de suministro, empezaron a atacar a los barcos que la transportaban. La Armada alemana hundió unos 80 barcos que transportaban esa ayuda estadounidense a la URSS.

A su vez, en su obra "Russia'S Life-Saver: Lend-Lease Aid to the U.S.S.R. in World War II" (Lexington Books, 2004), Albert Loren Weeks cita estos materiales a la ayuda americana a la URSS:

427.284 camiones.
13.303 vehículos de combate.
35.170 motocicletas.
2.328 vehículos de servicio de artillería.
1.911 locomotoras de vapor.
66 locomotoras diésel.
9.920 vagones plataforma.
1.000 vagones volquete.
120 vagones cisterna.
35 vagones de maquinaria pesada.
Weeks añade que los artículos de artillería enviados por EEUU a la URSS (municiones, proyectiles de artillería, minas terrestres y explosivos de diverso tipo) sumaron el 53% de los consumidos por el Ejército Rojo durante la guerra.

Hay que señalar que la URSS fue el segundo país que más ayuda recibió de EEUU, después del Reino Unido. Pero además, los EEUU enviaron ayuda a decenas de países más. La ayuda americana a la Francia Libre y a China tuvo importes que superaron holgadamente los 1.000 millones de dólares de esa época.

Las cifras de la ayuda británica a la URSS

Por otra parte, EEUU no fue el único país que envió una generosa ayuda a la URSS. El gobierno británico publicó en 1946 las cifras de la ayuda enviada por el Reino Unido a la URSS. Cito sólo algunos de los conceptos, pues es una lista muy larga:

1 buque acorazado.
9 destructores.
4 submarinos.
5 buques barreminas.
9 arrastreros barreminas.
7.411 aviones (incluidos 3.129 enviados desde EEUU a cuenta del Reino Unido).
976 motores de avión.
5.218 tanques con sus correspondientes municiones, de los cuales 1.388 fueron suministrados por Canadá.
4.020 vehículos (incluyendo camiones y ambulancias).
323 camiones de maquinaria.
1.212 transportes blindados Bren (más otros 1.348 de Canadá).
1.721 motocicletas.
20.145 toneladas de repuestos y de equipos de mantenimiento para los tanques y los transportes blindados Bren.
4.090 toneladas de otros repuestos de vehículos y equipos de Mantenimiento.
1.000 lanzagranadas PIAT y 100.000 proyectiles.
103 subfusiles Thompson.
636 cañones antitanque Ordnance QF 2-pounder y 2.807.000 proyectiles.
96 cañones antitanque Ordnance QF 6-pounder y 776.000 proyectiles.
3.200 fusiles antitanque Boys y 1.761.000 cartuchos.
2.487 ametralladoras Bren.
581 ametralladoras Besa y 53.411.000 cartuchos.
20.786.000 cartuchos de 45 pulgadas.
89.332.000 cartuchos de calibre .303.
1.163.000 proyectiles de mortero de 2 pulgadas.
162.000 proyectiles de mortero de 2 pulgadas.
56 cañones navales de 130 mm.
2 cañones navales de 6 pulgadas y 2.400 proyectiles.
36 cañones navales de 4 pulgadas.
22 cañones navales QF 12-pounder y 31.000 proyectiles.
162 cañones navales de 20 mm y 882.000 proyectiles.
384 ametralladoras Vickers y 5.792.000 cartuchos.
240 ametralladoras Colt Browning y 1.399.500 cartuchos.
3.206 minas submarinas.
6.800 cargas de profundidad.
361 torpedos.
2.000 proyectiles de 15 pulgadas.
13.600 proyectiles de 6 pulgadas.
26.000 cartuchos de calibre .455 (para revólver).
359.500 cartuchos de calibre .303 (para fusil).
889.000 cartuchos de calibre 30.
4.000 cohetes de 2 pulgadas.
303.000 generadores de humo.
2.204.000 cartuchos de señal.
1.474 equipos de radar.
4.338 aparatos de radio.
30.227 millas de cable telefónico.
2.000 teléfonos.
400 centralitas telefónicas.
3.013.000 metros de redes de camuflaje.
72.000 neumáticos.
2.000 toneladas de aluminio.
13.000 toneladas de cobre.
1.424.000 libras esterlinas en diamantes industriales.
100.435 toneladas de yute.
114.359 toneladas de caucho.
3.300 toneladas de grafito.
28.050 toneladas de estaño.
Joder, ahora comparame esas cifras con la propia producción industrial soviética antes de que Estados Unidos entrase en la guerra.

Hablas también del mundo libre, el mismo que permitió que Hitler invadiera Checoslovaquia y Austria a pesar de las quejas de la URSS en la sociedad de Naciones? Un poco de memoria y rigor histórico...

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Atticus
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Atticus » 25 Feb 2023, 22:39

Jajaja el chigrismo como forma de vida.

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Profesor Albajara
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Profesor Albajara » 25 Feb 2023, 22:58

ventemil escribió:
25 Feb 2023, 21:57
Profesor Albajara escribió:
25 Feb 2023, 15:49


Por ?? Esta cifrado todo lo que se les dio .

Edito . Aproveche que el chigre está tranquilo y refresque un poco esto . La opinión puede estar sesgada como todas , pero las cifras son estas .

La propaganda oficial soviética, primero, y ahora el nacionalismo ruso vienen atribuyendo a la URSS el mérito de la derrota de la Alemania nazi.

El desfile conjunto nazisoviético de 1939 en Polonia que algunos niegan, en vídeo
El mito de las cargas de la caballería polaca contra los tanques en septiembre de 1939

Una guerra que empezó con Alemania y la URSS como aliadas

Esos discursos oficiales suelen olvidar, ante todo, que la Segunda Guerra Mundial empezó con la invasión conjunta de Polonia por parte de Alemania y la URSS, que escenificaron su alianza y su victoria contra el Ejército Polaco con un desfile conjunto germanosoviético en la localidad polaca de Brześć Litewski (hoy Brest-Litovsk, en Bielorrusia). La alianza entre nazis y soviéticos no se limitó a esa invasión, sino que además los partidos comunistas fieles a Moscú boicotearon el esfuerzo bélico aliado contra Alemania. La cosa cambió con la invasión alemana de la URSS en junio de 1941. Stalin se vio traicionado por su antiguo aliado y se tuvo que enfrentar a él. ¿Pudo haberlo hecho en solitario?

Stalin reconoció que sin esa ayuda «habríamos perdido la guerra»

Esa pregunta la contestó el propio Stalin: "Quiero decirles lo que, desde el punto de vista ruso, el presidente y los Estados Unidos han hecho por la victoria en esta guerra. Lo más importante en esta guerra son las máquinas... Estados Unidos es un país de máquinas. Sin las máquinas que recibimos a través de Lend-Lease, habríamos perdido la guerra", dijo el dictador soviético en la conferencia de Teherán de noviembre de 1943 ante el primer ministro británico Winston Churchill y el presidente estadounidense Franklin Roosevelt, refiriéndose a la Ley de Préstamo y Arriendo aprobada por EEUU para enviar esa ayuda.

En sus memorias, el también dictador soviético Nikita Khrushchev afirmó: "quiero hablar de las palabras de Stalin, que repitió varias veces cuando teníamos "conversaciones libres" entre nosotros. Dijo directamente que si Estados Unidos no nos hubiera ayudado, no habríamos ganado esta guerra: frente a frente con la Alemania nazi, no habríamos resistido sus embestidas y habríamos perdido la guerra. Nadie tocó oficialmente este tema aquí, y creo que Stalin no dejó rastros escritos de su opinión en ninguna parte, pero declaro aquí que notó esta circunstancia varias veces en conversaciones conmigo".

Las palabras del mariscal Zhukov sobre la importancia de la ayuda americana

¿Qué volumen tuvo esa ayuda americana para que el propio Stalin reconociese su papel determinante en la Segunda Guerra Mundial? En 2016, un medio ruso con sede en Moscú, Rossiyskaya Gazeta, publicó las cifras de esa ayuda con motivo del 75 aniversario de la aprobación de la citada Ley de Préstamo y Arriendo. El artículo empezaba con estas palabras de Georgy Zhukov, Mariscal de la URSS y uno de los mandos soviéticos más destacados de la Segunda Guerra Mundial:

"Ahora dicen que los aliados nunca nos ayudaron, pero no se puede negar que los estadounidenses nos dieron tantos bienes sin los cuales no habríamos podido formar nuestras reservas y continuar la guerra". (...) "No teníamos explosivos, pólvora. No teníamos nada con qué cargar los cartuchos de nuestros rifles. Los estadounidenses realmente nos salvaron con su pólvora y explosivos. ¡Y cuánta chapa de acero nos dieron! ¿Cómo podríamos haber producido nuestros tanques sin el acero estadounidense? Pero ahora hacen parecer como si tuviéramos abundancia de todo eso. Sin los camiones estadounidenses no habríamos tenido con qué tirar nuestra artillería".

Las cifras de la ayuda americana a la URSS

Éstas son las cifras de la ayuda americana a la URSS enumeradas por la Rossiyskaya Gazeta:

Más de 14.000 aviones (8.000 de ellos transportados desde Alaska).
12.700 tanques.
44.000 jeeps.
375.883 camiones.
8.071 tractores.
1.541.590 mantas.
331.066 litros de alcohol.
15.417.000 pares de botas militares.
106.893 toneladas de algodón.
2.670.000 toneladas de derivados del petróleo.
4.478.000 toneladas de alimentos.
La Rossiyskaya Gazeta señalaba, además, que esta ayuda empezó a enviarse a la URSS en agosto de 1941 y costó grandes pérdidas a EEUU, pues cuando los submarinos alemanes descubrieron las rutas de suministro, empezaron a atacar a los barcos que la transportaban. La Armada alemana hundió unos 80 barcos que transportaban esa ayuda estadounidense a la URSS.

A su vez, en su obra "Russia'S Life-Saver: Lend-Lease Aid to the U.S.S.R. in World War II" (Lexington Books, 2004), Albert Loren Weeks cita estos materiales a la ayuda americana a la URSS:

427.284 camiones.
13.303 vehículos de combate.
35.170 motocicletas.
2.328 vehículos de servicio de artillería.
1.911 locomotoras de vapor.
66 locomotoras diésel.
9.920 vagones plataforma.
1.000 vagones volquete.
120 vagones cisterna.
35 vagones de maquinaria pesada.
Weeks añade que los artículos de artillería enviados por EEUU a la URSS (municiones, proyectiles de artillería, minas terrestres y explosivos de diverso tipo) sumaron el 53% de los consumidos por el Ejército Rojo durante la guerra.

Hay que señalar que la URSS fue el segundo país que más ayuda recibió de EEUU, después del Reino Unido. Pero además, los EEUU enviaron ayuda a decenas de países más. La ayuda americana a la Francia Libre y a China tuvo importes que superaron holgadamente los 1.000 millones de dólares de esa época.

Las cifras de la ayuda británica a la URSS

Por otra parte, EEUU no fue el único país que envió una generosa ayuda a la URSS. El gobierno británico publicó en 1946 las cifras de la ayuda enviada por el Reino Unido a la URSS. Cito sólo algunos de los conceptos, pues es una lista muy larga:

1 buque acorazado.
9 destructores.
4 submarinos.
5 buques barreminas.
9 arrastreros barreminas.
7.411 aviones (incluidos 3.129 enviados desde EEUU a cuenta del Reino Unido).
976 motores de avión.
5.218 tanques con sus correspondientes municiones, de los cuales 1.388 fueron suministrados por Canadá.
4.020 vehículos (incluyendo camiones y ambulancias).
323 camiones de maquinaria.
1.212 transportes blindados Bren (más otros 1.348 de Canadá).
1.721 motocicletas.
20.145 toneladas de repuestos y de equipos de mantenimiento para los tanques y los transportes blindados Bren.
4.090 toneladas de otros repuestos de vehículos y equipos de Mantenimiento.
1.000 lanzagranadas PIAT y 100.000 proyectiles.
103 subfusiles Thompson.
636 cañones antitanque Ordnance QF 2-pounder y 2.807.000 proyectiles.
96 cañones antitanque Ordnance QF 6-pounder y 776.000 proyectiles.
3.200 fusiles antitanque Boys y 1.761.000 cartuchos.
2.487 ametralladoras Bren.
581 ametralladoras Besa y 53.411.000 cartuchos.
20.786.000 cartuchos de 45 pulgadas.
89.332.000 cartuchos de calibre .303.
1.163.000 proyectiles de mortero de 2 pulgadas.
162.000 proyectiles de mortero de 2 pulgadas.
56 cañones navales de 130 mm.
2 cañones navales de 6 pulgadas y 2.400 proyectiles.
36 cañones navales de 4 pulgadas.
22 cañones navales QF 12-pounder y 31.000 proyectiles.
162 cañones navales de 20 mm y 882.000 proyectiles.
384 ametralladoras Vickers y 5.792.000 cartuchos.
240 ametralladoras Colt Browning y 1.399.500 cartuchos.
3.206 minas submarinas.
6.800 cargas de profundidad.
361 torpedos.
2.000 proyectiles de 15 pulgadas.
13.600 proyectiles de 6 pulgadas.
26.000 cartuchos de calibre .455 (para revólver).
359.500 cartuchos de calibre .303 (para fusil).
889.000 cartuchos de calibre 30.
4.000 cohetes de 2 pulgadas.
303.000 generadores de humo.
2.204.000 cartuchos de señal.
1.474 equipos de radar.
4.338 aparatos de radio.
30.227 millas de cable telefónico.
2.000 teléfonos.
400 centralitas telefónicas.
3.013.000 metros de redes de camuflaje.
72.000 neumáticos.
2.000 toneladas de aluminio.
13.000 toneladas de cobre.
1.424.000 libras esterlinas en diamantes industriales.
100.435 toneladas de yute.
114.359 toneladas de caucho.
3.300 toneladas de grafito.
28.050 toneladas de estaño.
Joder, ahora comparame esas cifras con la propia producción industrial soviética antes de que Estados Unidos entrase en la guerra.

Hablas también del mundo libre, el mismo que permitió que Hitler invadiera Checoslovaquia y Austria a pesar de las quejas de la URSS en la sociedad de Naciones? Un poco de memoria y rigor histórico...
Ya te lo contó Stalin , que coño voy a comparar . Si , el mundo libre ese , el que habia .

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